內政部要擔任協辦的辦理事項是什麼？

是。

但我個人的意見是，我同意其他部會的看法，我認為學生會的收支應該是很單純，不會太複雜，學校裡面或許有一些會計或是財會系的同學，或許可以利用這些同學的專業進來，剛剛教育部也有提到，他們也有一些培力的方案，也就是有會計制度的建立，我們在講組織透明，後面有一個責信的案子，除了過程討論之外，其實財務透明這件事是很重要的，如果都要透過別人來記，我覺得會搔不到癢處，記帳不一定要很完美，但是要很真實，要有憑證，也就是有專人負責憑證蒐集、保管及登載，然後有案可查，未來在做組織透明、責信的時候，我想這個東西拿得出來，這是最重要的，而不是透過誰來記，如果透過培力的方式，讓學生會建立這樣的能力，也是很好的方法。

是的。如果學生會未來以人民團體法來立案的話，我想就會進到相關法規的射程裡面，包含有所謂財務處理的辦法，我們也有範例跟補助作業的要點，這是提供給提案委員參考，這是要依人民團體法來設立。

另外，不管是社會創新的平台或是青諮會的平台當中，事實上也有很多合作社的問題，這個研究結論也點出很重要、常常碰到的問題，認為建立一個以目的為導向，也就是法規的架構應該是以目的為導向，而不是以組織型態導向來作為法律的架構，我想所有的合作事業在事業經營的過程中所碰到的問題，大概都是這個問題，因為在各部會法規架構之下，大概都會匡列是什麼樣的組織型態，例如要推動淨零、推動社會創新，只要能夠做到淨零跟社會創新排碳，不管什麼組織都納入，這樣的狀況之下，合作事業就不會碰到太多的困難，所以我認為這個研究案有很重要提出的觀點，以上補充。

這個委託研究案的結論當中有一個非常重要的觀點，也就是以法規調適來營造有利的發展環境，是非常非常的重要，法規可以成為其他政策配合推動的火車頭，帶動相關的政策一起前進。

主席、各位委員、各單位代表大家好，我是內政部代表合作及人民團體司籌備處的專門委員兼副主任陳佳容。林委員的意見我們尊重，但我們之前有做合作事業推動社會創新策略的規劃案，這個規劃案後續也把這個結案報告函送經濟部、教育部青年發展署，經濟部也回覆了，評估是毋須訂定專法。

我們還是期待在座各部會的代表，希望有教育訓練通路的時候，可以多多給我們機會，以上，謝謝。

謝謝。其實我們在推展合作事業，我們期待通路上各部會可以提供宣導或是有講授的機會，另外合作社也提出他們在銀行開戶的時候常常碰到困難，也就是櫃台不知道什麼是合作社，也謝謝子維專委幫我們聯繫金融研訓院，也就是金融第一線的人員訓練機構，我們也安排綠電合作社的理事主席跟他們講授什麼是合作社，與他們業務的相關是什麼。金融研訓院是規劃 5 月，進度的部分我們再來追蹤一下。

我們希望在整個作為當中，讓組織健全發展，讓社會大眾更理解如何運用合作社制度來解決共同的問題，以上報告。

還有一個子計畫是育成的輔導，目地在建立團體輔導陪伴機制，支持合作社創新或者是教育的補助方案；還有一個合作事業與地方創生、社會創新組織交流推展的活動與專案，我們希望透過彼此的交流、分享，讓地方的創生或者是創新團隊能夠成為合作事業推展的助力，也可以轉型為合作社的組織，也藉此來促進刺激合作社的組織的學習，能夠讓他們有創新的想法。

我們也建構合作學院的機制，編製教育訓練的教材跟建立各種教育訓練課程的模組，還有講師資料庫、種子資料庫。

111 年除了原來規劃的教育訓練宣導之外，還有剛剛提到的 SDGs 指標之外，我們非常感謝唐政委在推動合作事業地方創生試辦計畫的大力協助，所以在去年獲得行政院計畫方案的備查，我們今年度依序展開，有關於合作社制度的推廣，剛剛提到大部分的人都不知道什麼是合作社，所以我們會作推廣的素材，時間大多在 3 分之內，我們希望開拓跟各種管道推播的可能，也拜託各部會教育訓練時，也希望提供可以播放推廣的素材。

像去年的職業團體有 138 個參加評鑑，其中有 104 個團體可以找到他們對應聯合國永續發展目標的指標，我想這部分我們會持續努力。

籌備處所主管的全國團體、合作社有 2 萬 3,000 多萬，透過這些教育訓練的量能，其實是有限的，所以去年也把 SDGs 的指標納入到所主管三個類型團體的評鑑跟考核的加分項目，我想納到這個考核的加分項目當中，是最快讓這些團體理解什麼是 SDGs 的方法，然後促進他們去對應跟落實未來永續發展的目標，這個我們會持續來推動。

這是我們辦理合作社籌組的講習，每個民眾來申請籌組全國級合作社的時候，我們就會針對申請發起人跟潛在的社員來辦理合作社的講習，主要的講習內容是去理解什麼是合作社的價值、經營原則跟社員的權利義務有哪一些，還有如何組織運作、財務規劃等等，很多人雖然想要組合作社，但是不瞭解什麼是合作社，所以這個工作我們也花了很多心力。

這個是我們補助儲蓄互助社教育訓練的工作，因為疫情的關係，所以宣導活動只有三個場次，但是教育訓練有 43 個班次，總共有 5,000 餘人次來參與。

我們補助辦理的其中一個場次，也就是慶祝第 99 屆國際合作社節的研討會，感謝政委擔任專題演講的嘉賓，跟唐政委開會跟聽演講，要很專心才可以跟上進度，速度上的震撼，我想合作界都需要再學習，謝謝政委。

這個是我們補助合作社辦理宣導跟教育訓練的工作，也是線上直播跟實體課程的合併，總計有 110 個班次，有 4,700 多人次的參與。

這是部裡面主辦的全國性的團體，總計有 14 個班次，1,100 人次的參與，當然因為疫情的關係，我們首次有線上的課程，因為疫情，所以大家很快速學習各種線上會議的功能，我想也是拜疫情之賜

我們最主要執行社會創新方案的部分是執行價值培育的策略，主要的內容有法規、會務運作與財務處理，當然是要以理念與價值為核心。透過教育訓練、宣導及活動，還有經驗交流的分享方式，促進團體的發想與創新來解決問題。

政委、各單位先進大家早，內政部代表報告，我是合作暨人民團體司籌備處的陳佳容。

他們碰到問題的，相關部會我們都會邀請進來。

我是內政部合團司陳佳容，第一次發言，剛剛提到一個平台或者是聯盟，我們在原住民工作權保障法裡面有一個機制，就是要設置中央的原住民合作社輔導小組，這個部分我們也定期有邀請部會參加這個輔導小組，我們會前也跟原民會有溝通，就是原住民合作社的相關問題，可能涉及的部會我們會邀進來擔任中央輔導小組的成員、委員，我們一起針對問題做定期的協助，這個本來就是在法規裡面制度化的平台，是不是可以先就輔導小組先來運作。

如果行政院要有一個決議行文，未來有一個依據，就是未來可以怎麼樣，我們的想法是這樣子，是不是有更好的？

有一個不情之請，我們已經整理出來了，未來如何落實這塊？

最後，真的是要再次感謝，也謝謝政委，以上報告。

我們羅列的關鍵字時，儲蓄互助社也是合作社的一種，或者是民主式的管理，這邊也介紹大家一本，可能有很多先進已經看過了，也就是民主式的經濟誕生，他們是說在碰到經濟困難的時候，事實上這樣的民主式的經濟，他可以幫助這個(勞動者)可以發揮(就業穩定)的功能，這個也可以推薦給大家。

第7點是合作社的社員在合作社當中是什麼樣的關係，是合作社的所有者，必須要出資，他是經營者、使用者，而且是結餘分配者，是一個民主的組織。

另外，我們確實瞭解的是各部會對於合作社是什麼性質，我們相信大家都不瞭解，所以沒有納入，我們也請同仁做了一個合作社基本特性的用詞，請各位參考到第8頁，我們還是以合作社法相關的特性來講，合作社分有限責任、無限責任、保證責任，我們的合作社保證責任滿多的，例如保證責任是五倍就是要負認購股金的五倍責任，所以(合作社)確實是一個事業體，我想這個也可以給大家參考。

舉例來說，像主婦聯盟生活消費合作社跟日、韓有一個三國姐妹會，每個年度很深入的議題交流，透過這樣的關係，我們在2008年的時候，有組團到韓國首爾，當時透過這樣的關係切入，我們可以跟首爾市長朴元淳直接對話有關於首爾合作城推展的概念，所以外交的部分其實是一點一滴累積關係的，我們也想說是不是可以透過解釋的部分來處理。

另外，我們也發現一些不確定的，到底有沒有適用，這個是外交部的部分，因為講的是非營利團體，很難界定合作社，因為在社會企業的光譜裡面，合作社並不是PO、也不是NPO，就是在中間這裡。

另外是文化部，因為我們瞭解到好像也是參考其他的法規，所以直接就下了公司法、商業登記法，事實上文化部我們檢視了補助對象，他們用團隊、團體反而是可以概括的，這都是中性的整理。

請各位翻到第7頁的部分，有一些不適用的部分，像公寓大廈管理條例裡面是只有個人跟公司可以做，事實上有很多的管理服務人員成立了勞動合作社以後，發現不能承攬。

不適用的狀況，我們舉例了中小企業發展條例第2條，也就是中小企業稱的是公司登記跟商業登記，在這裡要跟中小企業處報告一下，我們這個是很中性的整理，如果這一條未來很期待，中小企業發展條例在修法的時候，可以僅就規模來規範，組織的部分可以打開的話，我想碰到的困難可以解決80％。當然我也要藉這個機會，事實上這幾年在這個平台上，中小企業處真的很友善幫我們處理合作社的問題，所以我要藉這個機會一併感謝中小企業處的協助。

像政府採購法裡面，法人這塊就沒有問題，在農產品交易法裡面也是直接羅列了運銷合作社、合作農場、文化創業發展條例的部分，也講到法人，我想這樣很中性的文字就可以處理了。

雖然會覺得有一點狗腿，但是我是真心出於內心的感受。因為我在合作行政超過30年的時間，我們看到合作事業是長期被遺忘跟忽視的，所以在推動的時候，我們是非常地辛苦，但是因為現在有了政委、這樣的平台，確實我們在這裡解決合作事業很多的困難，至少在這個平台上，我們是可以平等對話，大家可以理性來探討，我覺得這樣子對我們來講是踏出很大的一步，所以要再次感謝。

主席、各部會代表大家早安，內政部報告。報告之前我們真的很有感受，要感謝政委英明的裁示。

是。

對於補充保費，他們還有一點意見，我們今年有一個小型的研究案，把各類型勞動合作社的型態及問題再做一次整理，以上。

這個是我們上次成果報告的決議事項，我們還是期待各部會做政策，或者是法規修訂、計畫擬訂的時候，可以考量合作社的組織特性，可以把它列進去考量，所以還是請求各部會的協助，以上。

（點頭）

其他的單位如果衛福部不適合的話，是不是也可以在聯繫會報當中做決議，可以讓各單位瞭解。

我們知道長照等於是一個總額、總包的方式，也就是要這個量多少，但是到後頭又要追繳的那一塊又多出來，如果包在這裡面是不是可以講清楚這裡面的分類哪一些是健保費或者是補充保費的部分，如果可以分辨清楚的話，在承攬的單位就可以很清楚哪一個部分並不是放在口袋要拿出來，在這一個部分就會有……

對。

我們希望衛福部在承作勞務採購的時候，可以把補充保費編列進去，因為這個是領頭羊的作用，希望其他機關在做勞務採購的時候，也可以考量這一塊，可以很明確編列進去。

之前在政委的協調之下，有兩個態樣可以免除補充保費用狀況（簡報第13頁），勞動合作社本身並不是投保單位，另外一個買售人不是投保單位，而且勞動合作社也是屬於代收轉付的情況，這兩個狀態如果衛福部確定這個狀態，可以用歷次的方式來確認這兩個狀態底下是免補充保費，因為我們還有一個訴願在跑。

對。