第二，剛剛有幾個機關提到好像希望加邀經濟部跟文化部，我想確認這個部分是不是有必要？

第一，協作會議的程序上問大家有沒有直播的意願，不過從之前提案人的訪談針對這一塊並沒有特別提出要求，如果與會的所有主管機關的同仁都同意的話，是不是在會議當天先詢問一下所有與會者，會議如果不直播，大家是不是可以接受？如果當天有任何與會者表示想要直播，沒有人反對的話，我們才會把當天會議畫面在網路上公開。

趁空檔，我確認一下程序面的部分：

接下來議程會交給主持團隊，也就是張顧問跟林雨蒼研究員，兩位來跟各位確認議題的問題以及可能的解法有哪一些，是否符合民眾的期待，如果各位沒有其他的問題，我就把麥克風交給兩位主持人。

在編輯逐字稿的時候，那是一個網頁系統，上面做登打就可以了，不需要存檔，打完就關掉。公開的時間到，就直接公布，不會再跟各位確認有沒有編輯完成，請各位會後收到信件盡快修正。

首先跟各位說明，今天的會後我們會把會議上的發言做成逐字，用email的方式寄給所有的與會同仁，原則上是十個工作天的時間可以編輯，但是因為考量到這一個案子在7月27日的時候開正式會議，幾個主辦機關同意的話，我們可以等到正式會議當天或者是開完隔天再公布逐字稿，過去有前例。

非常感謝大家撥冗來參加地震速報連署案的會前會，我是政委的幕僚賴致翔，政委原本有要過來主持這一場會議，臨時有一點事情沒有辦法過來，我代替他來做初步的說明及開場。

第二，剛剛在sli.do上有人問說今天的錄影能不能公開，但是這個要經過與會的所有人同意，因為已經有一些朋友先離開會場了，所以我在會後會，同逐字稿一起問大家意見。如果大家同意的話，我們就全程公開錄影，這個是沒有問題的，萬一有人不同意的話，我們仍然會公開純文字的部分。

第一，剛剛兩組的報告內容，唐鳳在禮拜一早上的時候會跟行政院長報告，後續就交給行政院所有的團隊去研議，今天收到的意見該怎麼樣執行或者是該採納哪一些部分。

我先重複說明兩件事：

剛剛唐鳳有到場聽兩組的討論，不過因為她3點有一個會，所以在2點40幾分左右就先離開會場。

非常感謝，大家今天花了這麼長的時間來跟我們討論這個議題。

好的，那我把麥克風交給專案顧問張顧問。

剛剛的問題有沒有任何一位與會者認為今天的會議應該要網路直播？

不曉得在程序上或者是議程上有沒有任何想要垂詢的地方？

唐鳳下午聽完大家的結論，會在禮拜一的早上跟行政院長報告。所以今天大家可以儘量腦力激蕩，想出一個對大家都好的方式，也許行政院長聽完今天的會議結論覺得還不錯或者是有說服到他，議題就可能有更進一步的發展。

另外，我再提一下有關於主持團隊的部分，主持團隊有一位張芳睿顧問，她是外聘的主持人，立場上是中立的，不會偏向民間或者是官方。

各位可以看到在場有兩台攝影機、一台360度的攝影機。今天的影像紀錄，因為這兩個案子的提案人都沒有對直播提出需求，所以原則上這錄下來的影像是供行政院，包含衛福部、教育部等等當會後政策研議的參考；但是在場有任何一位朋友認為，今天會議應該要公開直播的話，我會再次詢問與會的所有人，如果有任何一位不同意的話，就不會公開直播。原因是會有些與會者覺得公開直播壓力很大，一講錯話網路上馬上撥出去都看得到，這樣的壓力可能對討論品質有影響。所以會在所有人都同意的情況下才直撥。

今天會議的內容與過程，在場有速錄師，把各位拿著麥克風發言所表達的內容都記下來，叫做「逐字紀錄」，在今天會議結束之後，我們會透過email的方式寄送給所有人，讓各位可以作簡單的編輯。可以事後編輯的原因是，各位聽我這樣講話，在場聽都覺得還好，但是文字看起來，贅字都很多，所以我們讓給大家有時間做一些編修，把自己的話編得順一點，讓網路上的朋友容易閱讀。十個工作天編修完畢之後，就會公布在PDIS網站上，網址也會一併寄送給大家。

另外也說明一下，sli.do上面已經有提供相關的連結，包含會議中事前已經發送的議題手冊，以及會議中會使用的心智圖連結等等。

這樣做有什麼好處？通常會議中大家討論比較熱烈的時候，常常是麥克風在別人的手上，但自己卻有話想要說。在這樣的情況之下，其實可以拿起手機在頁面上打字，我們的主持人看到這裡面有訊息進來，也會在會議當中一併處理。

我們的會議通知上面，有建議大家攜帶有上網功能的手機、平板或者是筆記型電腦。如果需要網路的話，我們在牆壁上看到這邊有提供免費的Wifi，連上網路之後，建議各位搜尋「sli.do」這一個網站，進去之後，請輸入今天的會議室代碼「629」。

首先，這個會議場地原本是空軍總部。女生的洗手間就在這個會議室出去後往右邊走，男生在同樣的位置，但是是在一樓，所以男生要辛苦一點往下走。飲水機則是在下樓梯之後，對面的樓梯間。

我簡單說一下這邊的會議場地，也做一個自我介紹。各位好，我是唐鳳政委的幕僚賴致翔，唐鳳今天在中午過後，會跟大家一起完成下午的議程，整個議程的安排，如果各位事先有看過議題手冊，相信已經有初步的瞭解，主持團隊會在我開場結束之後，做議程上的說明。

非常感謝大家今天來參加我們開放政府協作會議，今天的議題大家都非常地關心，是關於幼兒園及托嬰中心的部分。

第二，因為銓敘部沒有在PO團隊裡面，是不是需要正式發文？

最後想要跟銓敘部代表確認一下，7月17日正式會議，銓敘部這邊仍然會有同仁出席嗎？

另外借這個機會提到程序面要做這一件事，也就是要做整理，第一個是需要民政司要協助的部分，也就是確認一次有沒有需要直播，不管是聯絡提案人、附議人、利害關係人，聯絡的過程中都瞭解有沒有需要做簡報，如果需要的話，至少會前三天事先給我們，我想大家會拖到會議當天才給我們，這個是很常見的，但是溝通上希望早一點給我們，如果中間有一些民眾關心的議題我們沒有事先處理到的，我們也可以因應，當然也提醒民眾說這一些簡報是預設會公開的。

在開放政府的原則之下，希望會前就可以早一點讓提案方看過，如果慢一點的話，也希望可以公開上網，讓關心這一個議題的人瞭解我們討論了什麼。

協作會議通常在議程上會請主辦單位簡報，這一次的主辦單位是內政部，但是除了民政司之外，涉及消防署、警政署的不少，當然可以有多種選擇，一個是由部內做三份簡報，或者是做整合，但是簡報是1至5頁是民政司，接著輪到那幾頁的時候，就輪到那邊來報，但是想像起來是大家各自做比較簡單。

目前只有一位，官方的同仁也要衡酌一下人數，不要跟民間團體或者是民眾的人數有太多的差距，以上。

我想提出來是，讓大家再考量一下，如果我們到時17日會議的出席人數上，大家有沒有可能在業務職場分工上，因為我看民政司這邊已經在網路上公開徵求附議人了，目前報名的狀況怎麼樣？

簡單提醒，我們過去辦協作會議有幾個特別的回饋意見，有民眾跟我們講說他在網路上提了一個案子，參加這樣的會議，看到非常多的公部門，特別是各跨公部門，所以覺得政府很用心在處理事情；但是我們也曾經收過完全相反的意見，民眾來開協作會議，然後說你們在協作會議的須知裡面提到民眾的團體只能有一個代表、聲音，但是公部門來這麼多人，是不是要用人勢優勢不讓我們說話，我們也完全收過相反的意見。

稍微打斷一下，我處理一下程序面的部分。想跟負責聯繫的民政司確認，提案人有針對是否直播有任何意見嗎？

程序上說一下，因為會前主辦單位有提到要請國防部的代表，國防部原本有承諾今天要出席，今天臨時有勤務……

像剛剛提到消防員工作繁重的部分，剛消防局的代表一邊報告，主持團隊就把意見登上去了，會議上也是會用這樣的形式來做這樣的會議，滿多人（是今天）第一次看到這樣的東西，所以我簡單說明。接下來請警政署，謝謝。

最上面是民眾的提案，往下是一個樹狀的結構，像第一個議題是工作繁雜，第二個議題是工作放假一天，工作繁重可以分成警察跟消防員，下面各個便利貼上都有不同的意見及聲音，我們都會整理進來。

在警政署報告之前，我做一個程序面的說明，大家可以看到螢幕上是叫做心智圖的軟體，我們是根據這樣的形式（記錄） ，17日的會議也會用這樣的軟體來協助大家談這一件事。

請消防署。

以上有沒有任何垂詢的地方？如果沒有的話，請主辦單位民政司來說明。

針對這樣的狀況，我們制度上的設計是會告訴所有的與會者，雖然不做這樣的決策，這個結論是大家一起討論出來的，並不是某個主持人或者是主席裁示的，這個結論唐鳳會在下一次的會議跟行政院長報告當天會議所產出的結論，讓民眾知道今天參加這一場會，聲音是會被行政院長聽見的，然後就基於法律授權的權責，可以做一些實際上的裁示或者是判斷，這個是協作會議的基本核心價值的部分。

在會議的當天會包含了今天可能會討論一些利害關係人，會有很多的民眾、提案團體到現場，我們在會議上會強調一件事，我們在協作會議的本身是不做任何的決策，我們不會在當天就拍板定案今天的會議就決定警、消的紀念日要放假或者是不放假。那麼不做決策的前提是什麼？這樣會不會浪費一天的時間？

另外，我也特別借這個場合跟各位說明一下協作會議的性質，在場有很多同仁是第一次聽到這樣類型的會議、第一次參加這樣的狀況，不曉得會發生什麼事，雖然事前可能都有先給各位看過所謂的協作會議參與須知，不過我口頭再說明一次，協作會議最重要的問題，其實是我們找民眾一起過來，大家一起來釐清民眾為何會提這樣的訴求，公部門有沒有什麼可行的解決方案，在討論解決方案之前，民眾提這個意見，背後的問題是什麼，我們來做對齊或者是釐清。

可能議程上先請主辦民政司的同仁幫我們說明一下目前聯絡利害關係人的情況是怎麼樣、對這個案子有什麼期待及希望我們做什麼樣的解決。

我說一下程序面的部分，首先有幾個部會的同仁，特別是銓敘部的同仁非常感謝來參加今天的會前會，剛剛唐鳳已經提過，今天的會議會有逐字紀錄，在程序面的部分，請大家簡單自我介紹，可以讓我們速錄師可以很快記住各位的姓名。

其實不一定衝突，我自己的想像，在座很多專家可以直接反駁，沒有關係，健保卡不能儲存健保以外的東西，又要有功能，就把健保卡虛擬憑證存在有行動支付的載體上，這樣就不衝突。

大家好，我是皮卡丘，不是；我是今天第二小組的主持人賴致翔，很高興可以跟大家完成政策很前期的工作，謝謝。

如果沒有的話，我們就把今天的麥克風交給主持團隊，謝謝大家。

大家有沒有在程序上或者是議程上想要瞭解的地方，或者是想要詢問、不清楚的地方？

茶水的部分，打開門口，有一些茶水如果需要的話，可以隨時取用，往左邊繼續走就是洗手間，如果有使用上的需求就可以隨時過去。桌上也有之前曾經寄送給大家的議題手冊，讓各位可以查閱紙本。以上是有關於今天會議的環境、可能的流程及會用到的工具及唐鳳什麼時候會來——大家好像還滿關心這個。