謝謝大家來參加今天第33次加第36次協作會議的會前會,政委今天因為有一個總統府的行程,所以今天不會在場,請當天會議的主持人張顧問來協助大家釐清議題。
PO可能會為難的部分是,因為有時PO可能會不曉得要做到什麼程度才好,像業務單位的公文已經過好幾關了,PO可能不那麼適合做大幅度的修改、或者翻盤再退回去叫業務單位重來之類的。這樣的情況之下,我建議是不是可以讓PDIS有機會提修正建議,用PDIS名義來建議業務單位修正,可以減低PO在內部跟業務單位的衝突,謝謝。
Peggy剛剛的問題我簡單回應一下,我覺得這狀況並不算不尊重機關的意見,因為Peggy畢竟是機關內部的PO,PO覺得有需要修改的地方,做一些適當的修正之後再對外回應,原則上還是在「尊重機關的權責」範圍之內。
我補充一件事,上個月農委會PO有建議我們會議的場地可以試著到各部會,我們試著做,所以接下來地震速報案,NCC也同意我們在NCC的會議室開協作會議。今天也藉這個機會跟大家說未來辦理協作會議,有意願在自己的場地開協作會議的話,PDIS也會全力支援。
當然我們也很同意,在行有餘力的情況之下,我們把會議時間再拉長一點,多開放一、兩位民眾進來,當然也可行。如果我們在會前做好期待管理,跟所有的民眾講清楚,今天只是官員來,並不是擋你的意見,是為了共同解決問題掉,可能就不叫不會有「官員人太多、民眾人太少」這樣的疑慮。
所以不管是官方或者是民間,大家在會前要說清楚,大家就公共議題一起來協作,能夠有多元意見,會比雙方人數的比例來得重要。
我們協作會議在會前,有沒有跟提案人、民眾說清楚,今天是大家一起來解決問題,並不是官員在你的對立面,官員要把問題擋掉。
有關於官員太多、民眾太少的部分,上個月季會請大家看記者會影片,其中幾個提案人在訪談都提到,這麼多的政府官員聚在一起處理他的案子,讓他很感動、很高興。所以我想說的是,並不是每一個民眾都覺得官員來很多是要欺負他的。
接下來是臨時動議,請芳睿說明。
事項二,107年6月協作會議討論及投票,請國發會說明。
原民會最近有請我去,幫他們講一個下午開放政府的原則,效果還不錯,原民會的參事也借這個機會在會內的各單位指定小PO。
另外,交通部公路總局有找我跟芳睿幫他們規劃三個梯次課程。所以如果有培訓的需要,找PDIS的任何一位同仁都可以做分享,規模可大可小,從半天到三天都可以。
培訓的部分,我這邊有接觸兩個案子跟大家分享。
金管會。
為了讓各位放心討論,季會議題的逐字記錄,原則上不記名,謝謝。
討論事項:107年第2季開放政府政策協調聯繫會議(以下簡稱季會)預定於107年7月中旬召開,請各部會提出擬於季會討論之議題。這個部分是我們在之前PO制度運作以來,我們常常跟PO建議說如果有需要向上管理的部分,我們就利用季會提出來,讓各位的長官知道開放政府工作推動上,有沒有需要授權的地方,或者是哪一些案子需要透過跟次長的溝通會比較順利一點,所以今天第一次藉由這樣的議程設計,讓大家可以在會議上或sli.do上討論。
謝謝。
對不起,我想確認一下,因為我猜金管會PO是第一次聽到這個案子跟他們有關係,不曉得會後是不是財政部透過任何的公文形式也好,讓金管會的PO可以瞭解他們有關聯的地方。
序號34,「在電子發票實施作業要點加入規範,禁止它用或可選擇的印出商品優惠」,請財政部。
序號33,「請支持立法強制托嬰中心及幼稚園等設立線上監視系統(併入第36次)」,這個案子我們之後是不是併入第36次的案子一起處理?
序號32,「開放蘇花改多車種通行」,請交通部。
序號31,「超額徵收之稅款-歸還於民」,請財政部報告。
序號30,「開放單身女可以合法施行『人工受孕』及『試管嬰兒』」,請衛福部。
序號28,「修改『公務人員請假規則』第10條第1項後段『每次休假,應至少半日。』之規定。改為休假,得以時計。」請人事總處。
接著是序號27,「全台國家森林公園、樂園,開放持有『狂犬病注射證明』、『晶片證明』之寵物進入」,請農委會。
歷次協作會議摘要報告,首先請法務部報告序號9「廢除《調度司法警察條例》,尊重警察工作之專業,共同營造我國精緻司法的願景」。
如果沒有的話,我們就把麥克風交給專案顧問張芳睿。
剛剛提到直播的部分,不曉得有沒有任何一位與會者對直播有任何的想法?如果沒有的話,我們就是按照預定的方式,只是做錄影當作行政院內部的參考,對外公布的部分就是採用文字紀錄的部分對外公布。
針對今天會議形式、紀錄及可能會發生的事,不曉得各位在程序面上有沒有任何想要提問的部分?
我們要提醒一點,因為編修逐字稿的系統是我們設計的,每一個增修的文字系統都會自動紀錄,所以不要修到別人的,針對自己說話的部分修正就可以了,如果不小心修到別人的話,可以跟我們說,我們會幫忙復原。
給大家編輯的時間最主要原因是,其實大家聽到我從剛剛站在這裡講話,口語中有非常多的贅字,在會議中大家互相瞭解就好,但是如果網友來看這樣的會議過程,他就會覺得這個人講話為何很多贅字、不容易閱讀,所以提供十個工作天讓大家編輯,大家可以把文字的內容修得順一點,讓往後在閱讀的時候比較不會卡。
在場也有做全程的文字紀錄,會後會用email的方式寄送給所有與會的人,大家有十天的工作時間可以編輯這樣的文字紀錄,十個工作天之後我們會在網路上公開,所以未來不管是參加連署的人(記得有1萬多人),或者是後續關心感熱紙到底要不要繼續使用這一類議題的朋友,都可以經由文字紀錄的部分來瞭解今天會議上到底發生什麼事。
以上程序面的部分,有沒有任何的問題或者是不瞭解的地方?
另外,有關今天會議進行的過程跟最後的結果,我們今天會議最主要的目的是外聘的張顧問會做更詳細的說明,原則上只是跟大家討論這個問題可能的解決方案,並不會在今天的會議做決定一定要這樣做或者不一定要這樣做,但是唐鳳在看完會議的整個過程及結論之後,今天是禮拜五,在禮拜一的早上,唐鳳會跟行政院長報告狀況今天會議的狀況,行政院長會針對會議的結果來做裁示,要各部會是否要朝這個方向來做政策的推動。
但是前提是與會的所有人都同意,我們過去的經驗是偶爾有一些人,因為直播對某一些直播的與會者來講壓力很大,講起話來或者是表達意見時不是很順暢,所以原則上是要在場的所有人都同意直播,我們才會把網址放到網路上。
當然,如果在場的任何一位朋友覺得今天會議上網路上有很多朋友關心的話,希望透過公開直播的方式,讓網路上的朋友可以參與,我這邊開場結束之後可以舉手告訴我們,或者是留言告訴我們,我們會再一次詢問在座所有的人的意見,是否願意讓今天的會議公開直播。
另外,有的人覺得拿著麥克風講話比較害羞,他想要匿名發言,在這裡也可以用匿名發言的方式來進行會議。各位看到現場有非常多的攝影機,原則上今天攝影機的目的是做影像紀錄,讓後續行政院的各個部會根據今天會議的結果來討論如果未來政策有要配合變動的話要如何處理。
首先,有關會議場地的部分,我來作一個簡單的介紹,各位可以看到我最右邊是可以看到WIFI的ID,自己的手機如果沒有網路,可以連上我們這邊的WIFI,連進去之後可以搜尋sli.do或者是slido.com,進去之後會看到一個聊天室的頁面,可以打今天的會議號碼是00525,這樣做有什麼好處?通常會議的過程中,大家在講話的時候,別人拿著麥克風發表意見,但是我們可能也有別的意見要發表,麥克風不在你的手上時,就可以透過打字的方式來表達你的意見,所有的文字也會跟拿著麥克風一樣進入議程當中處理。
外聘的顧問原則上是中立的,沒有站在公部門或者是民間,透過她的專業協助大家一起釐清今天的議題。
各位好,我是唐鳳的幕僚賴致翔,今天唐鳳的行程會在中午跟我們一起完成今天的協作會議,早上的部分會由外聘的專案顧問張芳睿小姐來討論這個議題要如何處理。
非常感謝大家今天來參加我們這一次協作會議,我們這一次要討論的題目是電子發票要點裡面要不要加入禁止使用印出商品優惠的議題。
至於第二個議題的時程是不是往後延或者主辦機關回去之後再跟提案人聯絡或經過研議發現,真的不一定要開,這個時候確實也是可以來討論不召開協作會議,以上。
我猜剛剛Peggy建議的另外一個方向是,如果投票出來的前兩個議題,其中一個議題的主辦機關,認為需要比較精緻地投入更多資源處理時,是不是可以出來坦說「這個月只處理我們的議題,第二名的議題的主辦機關也同意的話,是不是先以這個大議題為優先」?
我先補充說明一下,有關於投票議題但沒有開協作會議,目前有幾個態樣,最主要的態樣是:在準備的過程中,跟提案人接觸、討論,最後提案人覺得這個議題,目前政府處理的方向是可以接受,確實是可以有不開協作會議的狀態。
衛福部第一案將近師生比目前已經在處理的監視器案已經做併案的協作協議討論,但是監視器這一案衛福部沒有自辦行政,所以在這樣的前提之下,是不是順延到第二案,也就是讓第二案的主責部會做自辦行政。
接著是5月份的協作議題,請國發會。
我們再往下走。
再來,如果真的很想要在這一塊比較創新的工作方式多做一些著墨,除了我們期待哪一天網路上出現給跟有關的議題外,其實我們也更鼓勵主動提案,部會內有一些議題可能本來就要辦公聽會,其實可以試著鼓勵業務單位換個方式聽取民眾意見試試看。我們也可以跟傳統方式比較,看哪一種狀況比較好。
因此PO本身試著參與,我們認為比較重要。當然我也很瞭解NCC PO所提的,如果真的不方便移動或者是距離很遠,透過網路來參與,我們也認同。所以為什麼在每個禮拜五開會的時候,最晚10點30分會把協作會議相關連結丟到群組中,就是希望各位即時參與,並不是會後再來看影集的概念。
我們對業務單位的想像則是:涉及那部分業務議題時,才會請PO去邀請業務單位,也就是跟業務有關係,才協助派員。但就整個協作會議運作的邏輯來說,PO之間原則上我們希望每一位PO都盡可能熟悉整個協作會議的運作,但對業務單位的訓練是找不到盡頭,業務單位會因為網路上的議題不同,不停的新議題,和第一次參與的業務單位同仁,所以永遠會訓練不完。
第一,其實參與協作會議這一件事,我們對於PO跟業務單位有不同的想像。我們對於PO的想像是:PO彼此間有密切聯繫的網絡。所以實務上過去一年來,有滿多PO是,雖然議題跟他部會的業務沒有關係,還是抽了一點時間來參噢。最常見的狀況是,A部會在辦協作會議,跟B部會一點關係都沒有,但B部會下個月就要辦,所以派人來,要趕快學起來。