而這個地方就有像觀光勞動條件的解法，像多機構可以給予合理的對待、政府的評鑑是不是有機會改善、地方主管機關的稽核如何落實，給老師一些心理輔導及喘息服務，在勞檢的部分有一些發生沒有發加班費的狀況，強化親師關係間的互信，這個可以降低老師許多的工作量，因此這部分有很多不同的做法。其實充裕人力，可以給老師適當休息的時間。
當初提案人希望強制裝監視器是預防兒虐，包含不適任人員未感覺、不適任人員資料庫、教師職能教育不足。像強化師資培育，後面有一個交叉影響，還有教保員勞動條件不佳，我們看到投書有看到這一件事。還有惡劣工作環境、特教師及普通生的混雜，另有一些問題是高壓力、高情緒的勞動條件環境是教保員失控的原因，這邊包含了師生比的問題，像有1比8、1比15，還有托嬰中心的1比15，我們發現這個原因以後，我們就釐清這個師生比降低有沒有機會與可能。關於師生比的部分，這部分有包含持續研議中，政府及各方團體有類似像這樣的共識。
進一步來講，不管是哪一種監視器都有遇到問題，如果老師真的有意虐童的話，監視器是無法避免的。右邊還有一些不一樣的部分，像可行性及經費的部分，先讓大家看。
目前政府確實有補助一些錄影監視器的狀況，立法院也有相關的修法提案，可是還是會有一個問題，有的家長沒有意願被調閱影像，不希望他的小孩被看到，因此共同要處理的像攝影機安裝的地方、精準度要如何討論，這個東西是要寫成規範，或者是大家先知道來做就好，我們要怎麼樣把它討論出來。
線上監視器的部分，我們看到像隱私權的問題、教師的專業有無受到重視，可能有一些不當的干涉，導致信任感更差。
所謂的「線上監視器」是，我們知道幼兒園有一些會裝監視器，開放讓家長直接有密碼登入，直接看到小孩子的狀況，這一種即時的監視器稱為「線上監視器」。另外一種是設在旁邊，會記錄下來，當事情發生的時候，也許可以調到監視器來作確認到時發生什麼事。
目前脈絡是先看到兒虐及勞動條件不彰，一開始是看到監視器，包含預防犯罪、嚇止犯罪等功能，各位先拿到的手冊有一個部分有一點寫錯，我們的線上監視器，裡面寫的是「直播監視器」，桌上印的（紙本內容）要做一些更正，還有上面是寫「錄影監視器」，我們先說不好意思，我們今天會以「線上監視器」及「錄影監視器」這兩個詞彙來使用。
大家好，我是今天助理主持人雨蒼。
請問大家有沒有其他的意見或者是建議？
也就是嘉獎很多次。
不管是警察或者是消防署都要邀一些地方的人員過來瞭解，當然如果可以的話，邀兩個，可能一個是中央的、一個是偏遠地區的，這樣會更好一點，因為上一場會議是教育局那邊，也就是偏遠地區跟都市的狀況不一樣，我們可以避免從台北看天下的問題。
地方政府是在函裡面限制嗎？
可以看一下消防署、警政署的承辦同仁，如果可以的話，跟我加LINE，上面有一些需要修正的地方不少，請大家會後跟我說要怎麼修。
在這個禮拜五給大家草稿，大家修到10日，如果長官跑來跑去找不到或者是很難核，那就最終是延到13日。
附錄的部分有一個東西，請大家也可以協助提供，附錄的部分我們都會放相關的規定，所以各位如果有相關規定、函釋什麼的，如果大家覺得是重要的，都請先放進來。裡面的條文不用全放，也就是相關的幾個條文放進來就好了，儘量是重要的，我們可以在會議之前，讓大家知道其實是被法規可以限制住的，可以多一些體諒，我們可以拿出來跟大家說明。
我先給大家看議題手冊好了，議題手冊有一段是關於各個部會的立場，各位可以趁現在回去時，先參考各部會針對這個議題的種種立場。排序方面的話，內政部的排序是民政司、警政署、消防署的立場。我們也需要國防部、人事總處及銓敘部的立場，讓各位可以先寫，到時我們可以一次整併進去。
如果可以的話，請銓敘部可以協助幫忙。
如果是7月17日開會，我們希望在10日可以給他們，如果是10日給他們的話，我們最晚到13日給他們，因為給他們一個週末的時間可以看，我們先暫訂7月10日給大家看參考，歡迎大家來修改，不知道大家覺得怎麼樣。
如果可以的話，會議方向就往這邊。接著是我會替這一次的協作會議做議題手冊，我會主筆，然後給大家一份草稿。
未來你們要做針對相關政策制定時，也會有今天這樣子的討論經驗，也比較知道發生什麼事，我們希望對大家的工作都可以有一定程度的幫助。
一組專門討論警察、一組專門討論消防員，第一個層次是工作繁重的問題，像加班費及人力不足的問題要如何處理，接著是放假一天有沒有幫助，放假一天該怎麼做，大概是這樣的層次。
可以讓大家知道警政署、消防署已經做了很多，只是遇到了很多困難，把困難揭露給大家看，我覺得大家知道了以後，大家也不會把這麼多的壓力放在各位的身上，我不知道大家覺得這樣的會議方向跟討論的方向好不好？
會後這個東西是給院長參考，唐鳳會跟院長報告，院長會不會交辦也不一定，請大家不用擔心太多，如果各位覺得院的政策是哪裡需要調整的，我覺得放上去也沒有關係，但是就放上這個建議，也可以接著回應「窒礙難行」，也不用太擔心因為窒礙難行而不放。
跟大家確認一下，又或者是跟大家說明一下，我們討論只是會對這個問題的解法來做初步的發想，各位在會議上不用馬上做出具體的承諾，當然如果有具體的承諾也不是比較好，而是如果覺得發包做研究是很ok的，也可以說：「之後我們來發包研究。」我覺得這個非常棒，但是不一定要有這樣的承諾。
另外一個小組的討論是消防員，也就是工作如何減輕，人力不足該怎麼辦，這個地方警察可能會大幅度處理到跟績效指標相關的東西，而消防員可能是工作負擔及人力的部分可能會有比較多的討論，這個部分先跟大家確認小組討論可能是這樣子。
我們來講一下會議的方向，我個人只是初步盤點，目前議題看起來，首先協作會議的精神是，因為提出的解法是放假天，在文中有提到是「工作繁重」，因此會分兩個層次來討論：第一，警察的工作繁重要如何減輕；第二，放假一天對警察有沒有幫助。
另外，這一個案子其實大家可以看得到，其實跟基層各地方的分局、消防局及警察的狀況有一些關係，因為我看到很多權責，總不能說我們討論到這個地方，地方政府權責都沒有人可以處理，這個部分再請大家多多幫忙。
這個部分你們如果擔心警察工作權益促進會、消防工作權益促進會會有什麼激烈的行為，可以先跟我說，我已經訪過他們，如果需要溝通，我可以去幫忙。
我這邊團體是比較特別的關係，其他的NGO都還好（笑）。
不知道大家覺得可以嗎？如果可以的話，就往下討論可能的方向是什麼。
國防部是什麼？
有一個是主管相關的機關，像行政院、考試院，行政院這邊是人事行政總處，考試院的銓敘部，另外還有像內政部警政署、消防署、民政司，我好像都打錯了，非常抱歉。
如果可以的話，我們可以透過這一次，讓他們可以看到各位的工作方向，或者有一個比較好的結果，也就是讓他們看到各位工作的難處，然後在外面倡議的時候，可以幫助各位把你們需要的訴求喊出來，我覺得是非常大的幫助，這個是一個建議。
接著討論的是有關於與會的人員，看起來警察工作權益促進會、消防員工作權益促進會，平常在網路上的聲量比較大，也有持續在辦記者會，消防署跟警政署是不是可以邀請他們過來？不然你們回去再研議評估。
接著，健康的問題有持續辦理健康檢查，並提供相關的補助、提供健康的專業諮詢。
謝謝，代表會前提供的文書非常足夠。
這個部分有沒有要補充？
另外是為了感謝消防員，所以是需要慶祝活動、減少辦理需要花時間的表演活動。有沒有額外的部分？
看起來很需要地方消防局。
我稍微說明一下，他們提到晚上值班的時候，如果值班的話，你就很像當兵的安官一樣，還要有一個桌子、有一個人坐在那邊，但是值宿是有一個人在那邊睡覺就可以了。他們說現在消防局的科技設備已經非常好，今天有人打119過來，廣播是可以廣播給所有的人，全部都可以跳起來，因此他覺得值班已經沒有像傳統那麼樣的必要，因為科技進步的關係，我不知道你們這邊有沒有回應？
但是我聽到很多是減輕消防員的方式，特別提到像彰化，「值班改成值宿」之後，他們感到非常高興。
接著，他們提到一個重點，也就是消防員無法放到假，像許多的消防隊是不會放國定假日的，如果今天消防節放假，他們還是放得到假，所以他們覺得這個其實是滿痛苦的，我不知道你們怎麼處理？
但是在其他的國家，偏遠地區是要靠義消來支撐，趕過去是要花時間的，在臺灣擔任義消的人越來越老了，進一步再使這個人力更加不足，這個部分我們就先放到人力不足的地方，我們就跟下面的一起回應。
過多的工作負擔可以放到人力的部分，因為消防員其實非常重視覆蓋率，也就是這個地區到底有多少個消防局，讓消防員可以快速到達，我們可以看到充實消防人力的救災推動計畫有提到一旦發生火警幾秒鐘就可以趕到，這個是很感動的。
沒有關係，這部分再瞭解一下，看我們字句要如何調整。如果需要跨部會溝通的話，再看看這邊要如何填寫或者是怎麼做相關的處理。
這個部分是不是要回去再想一下？
另外，還有提到危險化學品的調查，他們說這個地方是在地方發生的狀況，因為有化學品，因此要求他們做調查，他們說這個東西環保署已經有了，為何還有地方消防局一個個訪視跟瞭解，因此他們說有些業務資料應該跟其他部會要，不是自己調查。
像剛剛提到走馬看花的業務，導致輪休時間更少，也就是許多單位的業務都要消防局處理，提案人提到捕蜂捉蛇的業務，我前幾天自己也有相關的經驗，被動保處摘走的，感謝消防局沒有加到班，我有打電話過去消防局，他說業務已經轉移，我感到非常安心。
績效的部分就持續檢討，過多的工作負擔有提到「內勤人員可以配合節日休假，外勤人員可以配合加班費辦理」，其實消防署有提到會積極爭取較好的加班費用，這個部分是不是需要補充？
像高雄的徐國堯有出來說，但卻被免職，這個是他們有提到的狀況。這個部分是有持續檢討績效，這個地方有沒有回應？如果沒有的話，放著沒有關係。
