就實驗的話會，就是找一個老師合作。
5G在山區的也是？
搶別人的生意就對了。
律師以前也是不能跨區執業，但是經過多年的抗爭之後，現在可以了。
不好意思，我問一下，為何藥師不能跨區執業？
現在的藥物廣告是六都自己審以外，其他是TFDA審查，其實我們大家在業界面臨最大的問題是這個審查落入了文字，不再是科學的問題，而是文字上使用，他們會儘量要非常中性，不會讓人家有一種偏頗，在修改過或者是基本上不太有什麼創意的表現，創意是不可能會在這個產業的廣告中……
我記得Kevin之前也有提過第三方平台。
對，我覺得有點鴕鳥，你只要不要放公司logo，就算內容是一樣的，產生的過程就算一樣是藥廠跟學會溝通的，就不算廣告。我是覺得有點拘泥於法條的文字要符合法律的規定，而沒有真正思考這個背後的風險。
是。
可是其實這樣的做法，反而不知道民眾的訊息來源跟背後的資金來源，這個訊息不透明也是……
我出錢，我不放我的logo，我不說我贊助，這個ok喔！
對。所以有一個很奇怪的東西就是比如我今天做疾病衛教，我講一個疫苗，這個疫苗可能這個產品只有我家有，我對民眾講只能講疾病，我就講這個疾病跟他有疫苗的這件事，我請學會做，我同時放我贊助，這個可能會被認定為廣告，因為TFDA說因為你寫贊助，人家就會聯想。
或者是贊助醫院做這樣的事情，就有可能……
對，規範的是主體。
醫學跟醫生做的不叫做promotional material……
我自己是等錢賺夠養家就做慈善。
其實藥廠要有一定的動機去創造這些東西，企業還是營利機構，不是慈善事業的。
除非這些不讓你看，其實你看這個法規想要達到的目的跟犧牲掉的東西，我認為不一樣。
其實情況是類似的，因為也沒有足夠的資源來做。
好比像藥品的製造，這個藥吃到人的身體也很重要，對不對？可是政府的把關其實是看工廠的生產流程，發GDP的證照給你，確保你有足夠機制，然後針對你的產品出來之後抽驗批次，並不是每個藥來看是不是都符合規定，如果藥可以用這種方式，為何行銷材料不行？
是不是可以像wikipedia，藉由眾人的力量來做某種程度的監督。
對，就是看不完，我們之前專門做給臺灣的醫療人員這種即時的國際訊息，但是我們去拜訪TFDF的結果，因為他們審核胃納量沒有這麼大，他們說看完一個東西少則三個月，大則六個月，所以我們變成真的完全沒有辦法跟臺灣的人學習，確實裡面會有些置入，這個我同意，但是我的意思是不是有可能利用眾人的力量，比如藥廠的自律、我們的對象其實都是專業的醫療人員，再加上同業監督也是可以的，是不是有其他的方法來面對數位合約的醫療資訊審核？而不是傳統的紙本進來，找TFDA一個個字的審，確保百分之百沒問題。
對，百分之二十會有點置入行銷，但是會變成藥物廣告，這個送審也沒有問題，我們都願意遵守。
應該是這樣說，我們跟醫生溝通是會放很多產品資訊，因為醫生會給他很多產品資訊的，只要有產品資訊的訊息，在政府法規上傾向認定叫做「藥物廣告」，按照法律就必須送審，以往我們必須做一張紙本，那個送審可能兩個禮拜就審出來，因為那個是張紙。但是現在是跨國的網路上會議、演講、資訊，像期刊資訊這種訊息的交流可能很多、百分之八十是……
因為美國很嚴重。
我們之前的做法是比較傳統的，我們還沒有找到很好的方式來做，如果想到的話可以再討論。
對。其實就會變成我們也莫可奈何的情況。
這其實凸顯一個現況，臺灣有各式各樣的法規，為了確保醫藥資訊的正確，所以有法官、審核，這個很好，但是問題是因為臺灣這些藥事法規在遇到網路世界的時候，會出現很荒謬的情況，只能管到在臺灣的廠商。
我這邊遇到的情況是我在臺灣看到，我不知道美國是不是看得到，因為是用繁體中文搜，我會把這個網站截圖跟網址送到國外的律師群那邊去處理，美國政府有個單位是專門處理這樣的下架廣告，至於美國是不是看得到，我不知道。
因為這個事情在我心中是長時間的痛，我幾乎每天都會收到民眾寫信給我說為何不做些什麼事，其實我們這幾年來已經做過很多努力，但是最後都是沒有結論、沒有辦法改善，我們又不能做任何事情，所以其實是還滿喪氣的。
美國的做法是其實是用商標法，也就是今天假設這個網站有用到威而鋼這幾個字，美國有一個機構協助將有侵害商標權的網站下架，但是臺灣政府是因為server在國外的關係，始終是沒有辦法控制的。
我們曾經有分別發函給google跟yahoo過，只有yahoo回應，真的把那個網站拿下來，但是我們發函給google是沒有獲得回應的，我們也跟主管機關說，請他們去發函給google跟yahoo，但是並沒有得到回應。
對。但是網路是無國界的，民眾會在網路上看到很多不合法的訊息，但是我們在臺灣，像公司內部是有正規的medical legal compliance的review，我們有去控管這樣的內容訊息，卻什麼都不能做，所以整個網路上的訊息是失衡的。
可以做的事情可能不只這樣，像以前我們曾經在台北車站有一個廣告燈箱，刊登威而鋼真正的偽藥辨識，因為威而鋼的包裝上有投資做雷射標籤，確實有達到一定的效果，但是後來有一些肉毒桿菌的廠商，就看到既然輝瑞也可以做這樣的燈箱廣告，也仿效可以做，所以會變成很多人濫用這樣的東西，導致衛福部後來就說即使是這種藥辨識的宣導廣告也被禁止。
但是一般民眾在看的時候，廣告基本上是忽視的，不見得會直接看，會跳過那個訊息。
因為我們只是說網路的偽藥都是偽藥，但是大家不會認為威而剛是網路上的藥。
這個我們已經有做，但是效果不好，因為如果點進去偽藥網站看，會發現他們做的很逼真，例如拍輝瑞公司在臺灣的建築，在網站裡面甚至還做讓消費者混淆的真偽辨識，甚至連台北市政府都搞不清楚，曾經發函問輝瑞為何在網路賣藥，連台北市政府都搞不清楚這個是誰的，但是我們沒有本身去制衡它。
對。是用正面的訊息來制衡他，既然我們不能把偽藥網站擋住或下架，就必須有足夠的正面訊息去弱化偽藥的訊息。
我們希望這樣做，我們有動機這樣做，但是我們是藥廠，受限於法規的限制，不能這樣做的。
主要是出現產品的logo、名稱的話就會有問題，因為公司是在臺灣，所以我們是受臺灣政府的管轄，因此我們跟TFDA溝通過，這些偽網的網站，因為sever都架在國外，所以其實無法可管，所以這個事情已經大概糾纏了很多年。
之前做過類似的事情，但是藥廠在背後出資，這樣還是不可以的。
google答應，但是政府是不行的，因為政府有個規定是像我們這個藥廠是不能做任何Branded information的廣告。
我們有做反制偽藥的訊息，我們可能想要用google廣告在這個網站旁邊跳出來網路偽藥，不可以在網路上買威而剛這樣的產品。
我想主要分成兩個層面來講，我是公司的律師，所以我們想到網路的偽藥，像我簡單搜尋一下威而剛，可以看到現在臺灣的民眾，只要搜威而剛，就可以看到on line store跟線上購買，這些快遞都會從國外送進來。
