謝謝郭明宗總幹事的建議。他是說他覺得開設多少平台不是重點,而是那個實質的內容,剛好其實跟移民署的回應有一些矛盾,這個可能實務上大家可以再做討論,因為移民署管的是內容,並不是你在平台放東西。
如果都沒有的話,我們就到第20條,有關於新增網路平台揭露資訊的部分,除了上述這一些已經收攏的意見之外,有沒有人有其他的想法要補充?
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(與會者皆無意見)
第7條放寬許可證的效期,有沒有人有任何的想法?或者你們認為實務進行上有什麼樣的困難,可以跟大家分享一下,所以你認為效期應該要幾年可能會比較適當?
針對第3條需要給大家一些思考的時間嗎?如果真的沒有的話,就往下走,如果有任何突然想到的靈感,再麻煩幫我們補充。
這時會把第22條併過來第23條討論,因為防堵條款及最後第22條的廢止許可有一些連動的關係,所以心智圖會移過來一起討論。
我們直接進入綜合討論,是不是可以一條條來,這樣可能會比較精準一點,針對第3條,黃色的便利貼以外,今天現場的朋友或是線上的朋友,引用sli.do表達,有沒有任何需要補充的想法或建議,是不是可以提出來給移民署參考?
接下來是不是可以進入綜合討論,請與會的大家給予我們意見,或是組長有沒有要補充的?
最後一點是,如果規避或者妨礙評鑑的話,當然會被廢止許可,以上是我們這次幫大家在會前整理出來的修法、內容及心智圖。
我們收到的建議有,有人覺得這樣很好,還建議如果丙等連續兩年或是直接丁等的話,就要直接撤照,還希望設置更嚴格的標準。但是也有人認為廢止三年是太嚴格的,因此有人會覺得都有不同的意見,這一次移民署的修法版本反而是在中間,總是有人會覺得太嚴或者是太鬆,他們是採取比較折衷的做法。
修法重點第三項是,如果評鑑成績連續兩年是丁等,或是連續三年是丙等以下的話,會被廢止許可。
第二,一個是問幾年內受到幾次處罰是從哪一次起算,是第一次被罰的時候起算或是這個管理辦法公告施行之後起算,等一下移民署會作回應。
第一,他覺得這樣子有點太嚴格了,是不是可以修改為兩年內如果受到罰鍰四次以上再廢止許可。
再來,如果你違反了第60條,如果沒有善盡查核個資或是個資保密的責任,一樣是四年內收到兩次罰鍰以上,會被廢止許可,這一條有人有意見,他的意見在上面:
第22項是廢止許可的事由,這一次的修法中有四個,第一個是如果違反了移民法第58條第2項、第3項的話,而且你在四年內受到罰鍰處分兩次以上,就會被廢止許可。
上面這一張是希望可以媒合國家的文化、民情、照片及相關的課程資訊,這一串資訊都是在參考表裡面,我們一樣收著,可是我必須跟大家提醒一下,這並不是在這次的修法裡面,但你們的意見已經在上面了。
第三個,是不是可以讓婚媒可以放一些民俗舞蹈。
第二個,有人建議這個參考表裡面,應該可以放置一些婚前相處的照片、下鄉參訪、婚禮宴客的照片,可能可以宣傳也不一定,我比較外行,我會覺得這比較像在宣傳。
例如有些人認為很多個人的婚媒業者因為沒有受到拘束,所以他們可能會放一些這樣的文字,民眾搜尋就會直接搜到他們,不會搜到大家覺得合法經營的平台,因此建議是不是可以放這一些關鍵字上去,但是這就是兩難,因為之前的管理辦法的沿革,其實怕這一些文字會有物化的嫌疑等等,這是公部門會比較為難的地方,大家可能也要多多體諒,或是幫他們想出更具體的解決辦法。
解下來是針對資訊揭露,很多人提的意見是在資訊揭露參考表,但是這個表並不在這一次的修法討論內容裡面,但是因為意見也滿多的,所以就先收進來,下一次移民署針對這個參考表另案處理的時候,已經有這一些資料在手上了,我們也快速幫大家帶過一下。
另外,也有人提出可不可以自費拍攝一支像公益宣傳影片,裡面放入法人的名字,但是屬於網路上的託播,這個跟內政部行政院確認過,如果是一個政令宣導的話,政令及公共服務訊息在無線電視託播流程及注意事項,其實有這一項,政策性的宣導短片,不適合放入任何團體或者是公司行號的名稱,這邊是一些修法的細節,如果大家文字上來不及看的話,可以掃QR code,你們回去可以慢慢看。
移民署有直接給了一個回應,就是我們在開會的時候有先討論到,移民署的管理辦法並不會限制你用什麼軟體,你是用臉書的粉絲頁或者是LINE或者是其他的官網或平台,都可以,是管理你的內容有沒有招攬行為,而不會管你用什麼樣的平台,所以有間接回應是不是可以用LINE的問題。
第三個也有人詢問可不可以用LINE來做一對一的溝通,因為有些人想要做婚姻媒合的時候,不想讓人家知道,不管有什麼社會壓力。
有人認為應該要針對個人婚媒的違法廣告,你違反了第58條第3項的話,應該要可以訂定吹哨者條款,檢舉的人可以獲得檢舉獎金,才不會劣幣驅逐良幣。
有人認為只開放協會在官網揭露團體的全民、許可證,這樣的範圍太小了,不只是官網,他們希望其他的平台、很多元的平台都可以開放。
第20條剛剛有提到大家討論比較熱烈的部分,就是因應現在有各種社群媒體、網路媒體的興起,所以這次有新增網路揭露資訊的方式,我們蒐集到哪一些意見?
第7條是最沒有爭議,也就是放寬許可證的效期,從三年放寬到四年,有人覺得不夠,可能還需要放寬到五年或者是六年再換一次,可能會比較方便,這個是有人提出來的意見。
也有人覺得可以再嚴格一點,如果要讓每個法人團體的品質非常好的話,有的人甚至認為顧問或是無給職的志工,如果違反刑法、行政法,也同樣要受到這一些管制,違反了移民法第58條、第60條,也一樣不可以參與婚姻媒合相關事項,這是更嚴格的,有人覺得太嚴格,所以各種意見都有。
第二個,但也有人覺得這個防堵條款太過嚴格,因為有些人檢舉人可能不太客觀,害得這個協會被撤照了,如何如何,也是有人被提出來。
我們收到了三個意見,其中一個是有人認為如果禁止國際婚姻媒合業者的靠行行為,應該要被禁止的,否則移民署的撤照並沒有撤,這也是為何這一次的寫法會這樣修。
防堵條款是增加了,要避免有些比較不良的法人、團體另起爐灶,所以在代表人或工作人員違法的話,也會納入管制,不可以再另外一間協會來開設。
在第3條的部分,有兩個修法重點,一個是放寬消極的管制年限,一個是防堵條款,在放寬消極資格管制年限的部分,第一個如果違反了刑法,要管制十年,違反了行政法規是要管制四年,我們收到了一個意見,他覺得這樣子修法的方向非常好,他希望如果是代表人或者是工作人員一樣違反刑法或者是行政法的話,一樣要回到四年及十年的管制。
我們從第3條開始看我們收到哪一些意見。
請大家幫我看一下這個螢幕,我簡單快速盤點一下,其實組長說明得非常清楚,我們今天是做這個管理辦法的修正草案說明,這一次修正有四條,第3條、第7條、第20條及第22條,這一些條文主要會涉及到母法,也就是移民法第50條及第60條。
我們把四個修法的草案條目放在上面,修法的重點就是剛剛組長報告的,是藍色便利貼的部分,黃色便利貼是這一次透過問卷蒐集進來的意見內容,我先把大家全部盤點完之後,下一個部分會進行綜合討論,就會由現場的大家、線上提問的所有人可以把意見蒐進來,我們都會即時登打上去,有兩位同仁拿著筆電,打字速度非常快,你們講的話,他們會很快幫你們摘要成每一張便利貼放上去,這一份資料都是公開的,也會回到移民署的手上,讓他們進一步參考,也會公開在線上。
接下來的議程會用一個看起來有一點新的工具,但是大家不用覺得太緊張,因為其實修法重點跟剛剛組長報告的差不多,我們只是把它視覺化了,我在這邊帶大家稍微看一下,這邊幫我放一下全景圖。
謝謝組長的報告。
謝謝大家今天來與會,給予意見,我們現在請黃組長幫我們作一下部分調整修正草案部分條文的簡報。
大家應該認識移民署及我們團隊的人,或許我們跟大家比較不熟悉,因為平常跟移民署互動比較多,是不是可以請台下與會的大家,幫我們介紹一下單位、大名。
我想要跟大家對齊一下今天會議的期待,跟過往公部門的公聽會、說明會不一樣,我們希望今天針對四條修正草案的內容,非常精確及聚焦討論,其實這個修正草案已經在網路上公告了,移民署非常有誠意再一次邀請大家來,蒐集更多的意見,希望再聆聽一次他們有沒有什麼缺漏掉的地方,所以請大家今天麻煩針對條文作具體且非常聚焦地討論,以上。
除此之外,我們有直播、線上提問工具,我們還有雅婷,今天兩個小時的會議,每個人講的一字、一句都會有逐字稿的紀錄。這一份紀錄並不是現在馬上公開,而是在十天內讓每一個與會者都確認自己的發言有沒有正確、有沒有資料補充之後,十天編修之後會公開,這是唐鳳政委辦公室會儘量想要推廣多元的透明、參與的原則。
如果沒有萬不得已的情況,可以儘量具名留言,當然線上sli.do的工具有匿名留言的功能,為了讓移民署及法人團體可以做進一步溝通及合作,所以可以具名留言的話,那更好,這是線上工具的部分。
除了直播之外,也會有線上提問的工具,是讓沒有辦法與會的人,像 sli.do ,你們可以輸入 sli.do ,然後輸入 801 這三個數字,如果是用手機看的人,畫面會長這樣子,所以你需要在左上角先點一下,然後按直播鍵就會看到直播的畫面,這個網址在現場與會者,你們名牌上也有一個QR code可以直接掃,這個網址可以看直播也可以留言,所以沒有辦法到現場來發表意見的人,可以請你們針對四條的修正草案內容沒有任何意見及想法,請把意見留在上面,跟今天討論內容有關的,就會納入到心智圖一併討論。
今天會議有鏡頭直播、這邊也有鏡頭直播,等一下每一位發言的朋友,希望每一次發言前在位置上坐著就好,請你們講一下自己的單位、名稱,也會讓線上看直播的人知道今天是哪一些人在現場發言。
唐鳳政委辦公室要推動開放政府有四大精神,我們希望公共政策都要透明、參與、課責及涵容多元的意見,所以移民署的同仁在這一場會議之前做了部分的訪談、也廣發了問卷蒐集多元的意見,問卷的意見都會收到線上的工具,我會跟大家介紹。
各位與會的朋友大家好,我是唐鳳政委辦公室主持團隊的詹壹雯,跟我穿一樣衣服的都是唐鳳政委辦公室主持團隊的小組成員,不管是協作幫忙主持,或者是做線上工具的登打或者是直播等等,很謝謝移民署可以跟他們合作,非常辛苦籌辦這一次部分條文的修正草案,可能過去一般公部門的修正草案並不會這麼大費周章、公開直播,所以非常感謝移民署的同仁的辛勞。
今天的demo暫時沒有辦法進行,但一樣這個修好之後,我們會把連結寄給大家,還沒有成案的部會可以先試試看,這兩次成案的部分,會邀PO跟業務單位的時間,看要怎麼樣進行。
本來是今天會快速跟大家介紹一下基本的操作,但像今天投出了兩案,需要舉辦協作會議的部會,還是會請PO跟業務單位的人來,我們會實際告訴你們怎麼操作,也會想要徵詢一下,使用上是否方便的意見。
不好意思,我補充一下,本來是會簡單跟大家介紹一下怎麼使用,部會們未來可以自己填好議題分析表的時候,按右邊的心智圖切下去,你們就有辦法自己有一份心智圖了。
不好意思,因為臨時動議本來要跟大家demo一下議題分析表,也就是之前有主持過的部會,請你們填議題分析表,主持團隊會在會議當天生出心智圖,我們有一個線上的工具是用芳睿跟章魚哥開發的,剛剛有一些技術上的障礙。