因為您今天討論是非常清楚的,包括內政部的先進們都大概知道怎麼處理,司長如果覺得想要出席的話,麻煩副司長要跟司長清楚說明一下整個的情況。
整個協作會議的性質跟最後如何處理,這個是會前會的目的。所以我拜託副司長,我本來希望今天來參加會前會的人就是那一天會開會的人,所以副司長回去也可以考慮一下,跟司長商量一下,那一天到底是您出席還是司長出席。
在當天會議的時候,也不見得就變成一個具體拘束大家的東西,但也不是不能更動,不管勞團或者是商業團體,他們的意見也很值得參考,都可以列上去。
心智圖是把所有要討論的東西整理起來,不要邏輯不通,可能的答案是什麼,或者是我們已經做了什麼的事實列上去,未來要做什麼看部會有沒有要做,如果沒有要做的話,就沒有一定要做承諾。
如果提到工資過低,就像副司長講的,勞動部正在處理,就不會在今天整個協作會議的結論,就不會繼續往下發展,因為根本不在原來訴求的脈絡之中,所以我具體的建議是,說不定我們直接來看這一個圖,張顧問會解釋,有些不在這一個提案範圍之內,當然會被紀錄下來,我們不能把人家的意見吃掉,但主辦單位的回答很簡單,我隨便講勞基法有做相關的配套措施等等,就這樣子而已。
討論的主軸還是從提案人的訴求開始,也就是您說的完全正確,如果訴求是「還我七天假《國定假日法》」是不是可行的方法?如果要訂案要如何訂?
剛剛顧問講的意思是,現在只是把包括提案人的提案、各部會的議題先切開,不一定會被討論到,這個是第一件事。
下一次政委可以再拍一次影片:「什麼是協作會議」。
現場這一個會議時間就回到這一個議題的討論,以下的議題沒有跟財資中心及信義分局直接相關,但也歡迎繼續留下來。
不好意思,政委接著主持這一個會議的議題,維安的細節部分,是不是需要另外開一個會,行政院會派人到場,相關的規劃,我們就一起來看。
理論上應該在,會議開始之後就沒有這個需求了,接待的時候,請幫我們多一個人力。
不好意思,主秘,一樓到電梯這邊,如果可以派一個同仁幫忙引導,大家會更好一點,我們的機動人員會更多一點。
所有各部會的同仁麻煩要帶識別證,包含PDIS同仁,行政院的識別證帶著,這樣才比較方便。
兩個部會是否可以多出一個人幫我們協助簽到,這個在10點30分就結束了,大家同時來的話,我擔心沒有那麼多人接待。
PDIS同仁再規劃一下,我拜託一樓那邊,內政部跟協辦的勞動部,主要是誰邀請的?
因為當天有出入管制,請大家憑身分證件進出,為了確定身分證件,可能需要姓名跟身分證字號,還有出生年月日也可以。
這個是自願,這個沒有個資法的問題。
我們有沒有辦法把剛剛政委所講的,所有出席人員的姓名、身分證字號找出來嗎?
確認幾件事:
沒有,請他看直播就好了,這個部分我們來說明,沒有問題。
在封鎖線外就沒有問題,我們沒有打算要在裡面開記者會。
我們原則上就拒絕。
基本上沒有實際採訪需求,因為如果直播的話,在現場就有了。
沒有辦法找到所有的人發證,但是要帶身分證件,我們會用證件去比對名單上有沒有,如果有需要,我們就PDIS派一個人陪警方驗證,但在「2」的位置處,我們就在那邊設簽到台,然後就發一個掛牌,確定是會議參與的人員,也方便警方同仁辨識,在財資中心也可以瞭解他們是會議參與人員,這樣可不可以?
我們請雨蒼帶他上來,一個團體一個代表,工鬥就PDIS帶人上來,我們也有想過,說不定簽到的地方,就放在一樓,那就要麻煩與會的機關邀請同仁帶他上去,就不會妨礙到財資中心同仁的辦公。
開會會場是在九樓,這個是邀請性質的會議,我們不會接受臨時現場報名參加,所以並不會發生那樣的情形,也就是他們要進到會場跟大家一起協作的問題。
而且原則上都是在封鎖線外是最安全的,除非非常必要的狀況,這個其實就看警方這邊的處理,不可能讓很多人進到封鎖線,那你封鎖線就白設了。
就像主任講的對,如果真的有人要拿請願書請願,我們的理想狀況是在封鎖線之外去接,如果真的要進來,也是在服務的櫃台,也不會到九樓。
所以跟一樓或九樓沒有關係?
我在一樓一定沒有問題,但是開會的縱深不可以不夠,因為九樓相對性來講是經由電梯上去,在一樓是更開放性的場地。
我的理解是這樣,縱深比較重要。
我們問一下陳副局長,以你們來看的話,是在九樓經過電梯、門口上去比較容易或者是在一樓開會比較容易?
財資中心也一樣,致翔跟財資中心聯絡過很多次,怎麼樣在動線各方面,都會轉知給所有的與會者知道,是不是可以就先這樣子?
我跟致翔會擔任這一個案子跟財資中心、信義分局的聯絡窗口,如果當場現場警方評估有人需要說明的時候,我們就來說明,是在和平、理性的狀況下說明。
政委不是不出現,是遠距出現。
政委要不要現場參加,或者是遠距參加,那邊appear.in都沒有問題。如果政委在與不在是有差別的,就讓致翔發通知說清楚政委會充分線上參與。
布封鎖線不會用上廁所的名義讓他們進來,好比像市政府或者是國父紀念館,布署應該不會做這樣的布署吧?
就用一個流動廁所。
其實我們在評估場地的時候,一向是要有更好的選擇,我們才可以做下一個評估,沒有什麼場地是完全沒缺點的,所以目前為止,看起來除非能夠提出更好的選擇,又或者是警方告訴我們那一天的情況,在財資中心是沒有辦法處理的,如果那樣子的話,說不定整個會議要考慮延期,整個故事就不一樣了;如果目前沒有進一步變化的話,我們當然會希望能夠在原來的方式下進行。
刑事警察局是不是可行的,可以請珮吟問問看,但我們要通知人家說改地方,這樣觀感是不是好的。我也不知道內政部的中央聯合辦公大樓是不是一個好的場地,但那邊進出的首長更多。我們還是尊重警方專業的判斷,財資中心的同仁,不好意思,那一天可能要造成進出上很不方便,我們會在開會通知或者發個email說那一天要帶身分證件來進出。
政委不是這一個案子的主角,政委以過去的經驗,她都不出現,到最後才來說謝謝。通常抗議有抗議的對象,如果要抗議這一起要討論問題的人,沒什麼正當性,所謂減少威脅在這裡。如果這樣還是有威脅的話,我目前為止,聽起來財資中心執法上可行的。
如果與會的人沒有反對的意見,我們希望就開直播,直接公布網址,大家在手機上就可以看到,更沒有必要在外面一定要待在那邊。
這個會議不具有拘束力,我們講過了,並不會發生內政部或勞動部立刻要做什麼,而且所有去參加的人,包括他們自己的人,我們就是要邀請大家來解決問題,要攻擊一起解決問題的人,這個訴求上滿怪的。
我要問的是,如果維持在財資中心的話,有沒有什麼困難?
請問陳副分局長,如果以現在財資中心的狀況,以目前的抗爭規模,維安有沒有辦法作適當處理?比如封鎖線要在停車場外面就拉開,麻煩所有財政資訊中心的同仁要配戴識別證上下班,或者是提早到場,參與民眾是另外一回事。
內政部可以使用場地是中央聯合大樓的南、北棟,同樣會衝擊到立法院,那是另外一個必須要考慮的,姵吟講的可以理解,如果我們因為抗爭而換場地,當然也有一些負面的影響。對PDIS小組最大的困難是對場地的準備,我們在下個禮拜三就要開會。
財資中心有一個方案,內政部有沒有想過其他的方案嗎?財資中心最大的優勢,我們確定要直播,越公開越不會抗議,財資中心的幫忙,我們已經在網路上非常到位,所以不會中間斷掉,而造成外面覺得我們在裡面黑箱,這個是財資中心的優點及重要性。不知道內政部有沒有其他的方案?
協作會議不會選在行政院的原因是,就像我剛剛一開始報告的,並不是行政院要做決策,而是希望大家一起找路徑來解決問題,因此選擇在院外的象徵意義在此。 大家也沒有希望把這一個會議討論出一個結論,否則布署的程度會升高很多。
我報告一下,為何選擇財資中心?
我確定一下,目前瞭解規模是四十幾個人,但有不同的團體會出現,並沒有一個有系統可以疏通的對象?