「2」的解決方式有沒有希望可以再補充的?
謝謝補充,我想「慢速車靠右,快速車靠左」的部分,要靠這個部分解決,這一個部分解決之後,我們就可以進行第二部分的教育,因此是跟「車速分道、車向分流」是綁在一起。
我們針對「集體心理」的部分討論,您剛剛有提到「集體心理」的細節,是不是可以幫我們補充?
謝謝。請問有沒有針對「加強教育宣導」的部分可以提出更具體的方式?
我補充一下「加強教育與宣導、教育民眾守法執行方式」,這個部分是屬於解決辦法的部分,因此這邊可以寫得越仔細越好,好比如何教育民眾守法,你們關於這一個部分有無一些想像?
謝謝補充。
執法的輔助可不可以再說明一下情境是什麼樣?
「2 .」的問題及解決方式,有沒有希望可以補充或取消的?
接著是「2」的「3.加強教育與宣導」,剛剛交通部有提到定期在做方案的宣導,所以「Join」跟提案人回覆的部分,只要跟他說明宣導在哪裡進行,可能想要進行參加教育的部分,不太清楚本身是不是有教育的需求,又或者指的教育是清楚的連結,可以讓他遵守,這個也是一種教育方式,因此我們可以內部盤點有哪一些方式,讓用路者可以知道如何遵守交通規則,這也許回應的方式就可以提供他們有哪一些管道可以知道,讓現在的提案者知道有哪一些,也就是關於現行的推動講習是在哪裡發生。
這一個部分是傾向「168網站」,因此我們有解決方式了。
我們可以看看這個機制是不是有公開在什麼連結,如果有的話,是不是可以說明一下?交通部有沒有針對兩段式左轉的機制在網路上有一個說明,也就是機制的公開,可以讓用路人看,並直接遵守的網頁或公告?
有關於「機制、教育兩段式左轉機制不清」,也就是針對強制式兩段式左轉的機制,針對解除強制兩段式左轉的機制調整部分,也就是沒有要討論這一個機制,等於是說明我們沒有強制。
如果針對這一個部分沒有任何異議的話,我再詢問一下大家有沒有想到其他的解決辦法?除了上述所列之外。有沒有要提出解決這一個問題的其他解決辦法?如果沒有的話,我們就確認第二個部分。
我們確定這三項之後,那麼就可以幫助我們後面再討論的部分,也就是官方解釋「強制」兩段式左轉的安全性,這也是今天產出的共識,也就是大家對於安全的考量是什麼(肇事、肇責、傷亡率)多少,因此我們評估過後,這樣的政策其實是有利於安全跟行車順暢方面等等,大概是這樣推演問題的解決方式。
我們對於安全的定義是肇事率跟造成部分的考量,謝謝剛剛這一位先生補充的直觀跟車流交織,當然有很多原因都會造成肇事率跟傷亡率高或低的問題。
謝謝說明肇事率跟傷亡率的原因。
你剛剛所說的減少車流交織是有關於傷亡的部分,所以車輛交織只是原因,接著是要討論可以數據化評比的安全,也就是我這邊列到的肇事率跟傷亡率。
現在是要大家知道什麼是安全,這個確定之後,當然要試辦,並評鑑這個肇事率是多少、有沒有降低,因此試辦沒有問題,這個部分是我們後面會處理的。
要示範什麼先釐清一下。
我跟大家確認一下這一個部分,這個是提出剛剛可以研議的部分,我們這邊會用傳麥克風的方式,希望一組以一個人發言來針對「安全方面」的「指標」部分,大家的想法是什麼?「行車順暢」可以補充就補充,也就是什麼是安全、什麼是順暢可以研議,我們知道大家對於安全的願景之後,我們在操作這一個部分就比較容易。
謝謝補充。還有沒有希望可以補充的?
我想今天討論的重點不會是今天百分之百的安全道路,所以不用擔心,我們今天要討論的比較是大家覺得什麼安全的,我們是不是把這一個指標訂出來。
有沒有與會者對於這一個想法希望補充的?
因此個案就是跟車廠研議,又或者是跟政府相關單位去研議要不要針對車子的部分來作規範,這都是有可能的改善方式,也就是綜整上午大家討論的重點,就朝這幾個方向分別去解決可能的辦法,又或者是下一步如何解決的辦法,如果有補充的話,希望大家可以提出。
另外,有關於車量本身的設計改善,像剛剛與會者也有提出車輛本身死角觀看的方式,如果可以改善就改善,這都會屬於個案的問題,我們必須要把前提的政策來開,我們分開討論,這樣會比較清楚解決問題。
第二,有關於路面標示不清,又或者像用路人本身並沒有注意路面的標示,都是屬於這一個部分。路面標示不清像是待轉格大小的位置是否可以改善,以減少騎機車騎錯車道的問題。
像個案有哪一些問題?我們剛剛也有提出告示牌放置的位置不當,可能放置不夠前面,沒有辦法讓行車的人提前看到,因此沒有辦法即時做出要轉換車道的問題,這是屬於告示牌放置不當的部分。
四、解除強制兩段式左轉有關,標示不清、設計不良的這一些個案,而個案當然我們就另外處理,機制的部分是非常前提的部分,前提出來之後,如果個案有問題,我們就個案處理,但至少我們會確定機制研議出來是沒有問題的,如果有問題的話,我們就另外處理。
在此之下可以解決討論的方向,也許是逐步開放,但我們必須先釐清這兩者間的考量是什麼,然後再搭配逐步開放。
剛剛有提到「車子靈活度」,也就是不同車子表示的靈活度是不同的,這個部分有沒有要加入考量,這也是可以討論的部分。
如果發現車速分道、車向分流更符合現在的用路習慣、安全性及改善車輛,我們朝這個方向前進,就有這個機會,因此如果朝這一個方向的話,這個部分也可以達到,我們就會解除禁行機慢車道的部分,看哪一個部分會符合現有的狀況。
三、接著是有關於「路權方面」:提案人提出其中一個訴求,解除禁行機慢車道。討論這一個問題必須先討論禁行機慢車道背後的問題是什麼,我們希望進行的是車種分流,如果考量內部研議後,覺得車種分流是非常重要的,也就是按照原本的車種,而有不同的車道,當然就會有禁行機慢車道出現。
剛剛在sli.do的「Q&A」的部分有提到「集體心理」的狀態,今天機車團體的代表也有提到「集體心理」,這個指的是一些用路人的mindset。
第一個要做的事情是,我們需要去研議這一個機制有沒有需要調整的部分?如果有的話,我們就可以去研議調整什麼;如果沒有的話,我們就進行下一個階段。清楚公開這一個機制,讓用路人清楚理解這個機制的內容是什麼,因此他們有一個依據可以遵循,他們有無遵循就是用路人本身的問題,但至少在機制公開說明的部分有做到。可能的方式也許附上網路連結或宣導等等,而宣導就會跟教育這一個部分有關。
二、接著是有關於「教育方面」訴求,希望政府可以推動一系列的安駕講習,透過大家研議整理出來的問題是,這牽涉到機制本身的說明與教育,也就是說,有些用路人對於機制本身的規範,因為大家行車平常在騎,並不會時時惦記之前考機車駕照時會唸到什麼標準,因此就此部分,是不是可以針對這一個機制去強調?
第四,解釋目的之後,也會需要解釋安全性。比如強制兩段式左轉的政策上路之後,指標、數據或是肇事率有無降低,也就是用這樣的方式去說服民眾說這個政策是有效的,因此希望大家可以遵守,這是我們第一個需要釐清的問題及可能解決的四個步驟解決方式。
如果可以在現場向大家說明就說明,如果沒有的話,我們就列為下一次的研議方向,今天會先盤點出我們下一步會需要做的事情。有關於指標的部分會需要大家討論。
這一件事確定之後,我們再來討論。「強制兩段式左轉的機制」,我們如何考量安全的問題?因此我們會需要官方解釋,也就是強制兩段式左轉的目的為何,讓全民瞭解政策的美意、研議,及瞭解政策背後目的以同理心的方式去執行並遵守此政策,這是下一個部分。
先初步幫大家列出「二、解決辦法」,有任何的想法都可以再補充。我將「強制」畫一個括弧,從早上到現在的研議過程中,我們都強調不是「解除」,而是解除「強制」的事情,讓大家列出一個共識,也就是今天討論的是解除「強制」的問題,並不是解除兩段式左轉的問題,大家是不是都有這樣的共識?如果有意見的話,請大家提出討論。
如果要考量的話,我們必須瞭解什麼是「安全」?指標是什麼?是肇事率、傷亡率低,或者是有其他的指標?這個部分是由所有的與會者研議,找出大家滿意的指標,我們用這樣的指標去看兩段式左轉的機制是否安全。
一、「解除強制兩段式左轉」,非常多與會者提到關於「安全問題」,因此安全問題跟行車順暢會常常搭配在一起,因此我放在一起(1.);當然安全問題會比行車順暢更重要。
第一個部分是安全跟行車方面有關的「解除強制兩段式左轉」的問題,必須瞭解這一個問題背後的問題是什麼,因此我寫在右側的部分。當把後面的問題釐清之後,我們就可以回來釐清原本的問題。好比我房間很臭是左側,右側是死老鼠,因此如何回推房間很臭的問題,大概是此模式。
跟大家確認一下這個部分我寫的方式是從左到右,「黃色」是一開始我說議題討論的方向,也就是「安全方面」、「行車順暢方面」、「教育方面」及「路權方面」,因此我放著作為前提。後面我做綠色這一張,也就是提案人所提出的訴求。
以目前來說的話,資料是滿足夠的,畫路口可以盤點出來,也就是可能會更多關於告示牌或路面的一些陳述,這一個部分有盤點到,我們直接從上面四點來進行我們的問題確認。
因此這邊是有整理一定數量的問題,因此我們是以現有整理出的問題先討論,如果有時間的話,讓大家多畫一些路口,可以盤點出一些問題,可以再來討論。
我說明一下早上問題統整的部分,我整理出四個問題幫大家收斂,接著就可以進行解決方法的研議,時間只剩下40分鐘,可能沒有時間讓大家畫路口,如果非常幸運研議提前,我們還是會讓大家畫路口,而畫路口的目的還是希望回來檢視有沒有漏掉的問題。
時間有點延後,但我們的用餐時間是到12點50分,不好意思,壓縮到大家的時間,今天的議程必須在2點結束,請大家多多包涵,我們的便當在後面,請大家自行取用,使用的時間會到12點50分,先把A4紙發給大家,剛剛提到行車的問題,在紙上畫下來,大家也會比較好討論,謝謝。
我會利用中午吃飯的時間,把上述大家所提到的一些爭點稍微作整理,然後中午跟大家報告,也就是確認今天要處理的問題,我們再把剛剛所提到的一些解決方式再放上來,不然我們直接談解決方式時,這一個異地就會有一點開花。
這個部分是屬於建議的部分,我們等一下會留在後續方案討論,現在還需要把一些問題釐清。
這一個部分有沒有人想要回應剛剛所提的?