• 我們準時開始,很謝謝大家在這一陣子以來,對於要點、經費、籌備時程等等,都已經有了具體規劃,所以我們這一次就是把大家目前籌備的進度加以對齊,之後外面就會知道了,所以對外溝通的時程等等,就是今天大概要討論的主題。

  • 另外一個以我的瞭解,嘉凱這邊對國際松有一些想法,所以我們也趁這個機會,請大家一起集思廣益。

  • 我們今天報告的時間一樣,如果上面的字已經有的,那大家手上都有簡報,不用照著唸,可以摘要就好。從上次以來,有什麼新發展請讓我們知道,我們多留一些時間討論,一樣是逐字紀錄,大家編輯十個工作天之後公開,前兩次已經對外公開了,這樣子媒體在報導的時候,也比較有一個完整的脈絡。

  • 我們就進入簡報。

  • 接著就由執行團隊跟大家報告。接續之前上次的會議,目前規劃報告競賽辦法、主視覺、記者會、網站等來跟各位報告。

  • 這是上次談的,委員會也確定了,有關國際松的部分也有做一些初步的討論,可能等一下報完以後我們再來討論。前幾天政委有主持經費的協調會議,所有相關的部會都是我們共同的主辦單位,這是前兩天協調的結果,如果大家沒有問題,我們就按照這樣子,目前是由經濟部這邊來負責擔任統籌。

  • 這是我們上次工作會議的報告,不知道內部要不要確認?

  • 我們先等要點簽了,要點應該這兩天就會到秘書長那邊,院長簽了之後我們就著手辦理。

  • 這個是我們從現在到7月的主要活動規劃,這個活動辦法規定中,目前3月12日要辦理記者會,之後就會開始進行整個民眾意見的徵集,我們也在擬票選機制,等一下也會跟大家報告。

  • 我們到4月10日會截止,4月12日到5月6日是民眾票選,預期第一階段會有二十組入選,之後我們在5月7日到14日,會有一個合作的夥伴徵集,17日公告之後就會安排第一次的工作坊。

  • 在6月份的時候我們會辦理第二次工作坊,然後進行複選,就會從這二十個團隊縮小到十隊,這個場地就會在民生科服大樓,7月21日會由府裡面選五隊來PK,總統也會聽取簡報並進行頒獎。

  • 另外國際松的部分也會在這個時間點跟國際展示,接著是後續的輔導及曝光,大概整個進行的時程是這樣子,在座上次沒有參與的這一些同仁可以看一下(簡報)。

  • 我想競賽辦法之前已經有提過了,是由政府機關或人員,得以機關或個人名義報名,我們是鼓勵卡單位、跨域提案,鼓勵中央與中央、中央與地方、地方與地方跨單位的合作,這一次有國際松,我們希望在報名當中,希望能夠這一次把團隊的主題有英文,然後再做一些簡單的說明,用英文的話,幫助會比較大,我們在這個網站上的表格設計會這樣處理。

  • 另外,因為這個還沒有開始進行,在還沒有進行的部分,如果是階段性的計畫,跟之前所講的也是一樣的。

  • 這個是我們現在時程,剛剛也有報告過了,會有開放的民眾參與,這個跟上次比較不一樣,民眾的參與會分成幾個部分:一開始提題目,第二個參加票選,整個票選之後的過程,也可以來參與,所以我想跟去年會有比較不一樣的做法。

  • 這個主題還是上次已經跟大家報告過六大項目,包含開放治理、跨域合作、產業發展、全球夥伴、國家永續、城鄉創新,這一些都是我們新的視覺團隊針對今年主題做出來的,也會在網站上來用。

  • 整個評選標準與去年比較不一樣的地方是,去年主要都是由評委來做,今年在第一階段因為有民眾來建議題目,所以我們希望也有讓民眾比較多的參與,因此在投票總共100%當中,在第一階段進到二十個團隊的過程,希望由民眾來決定,評委是針對創新性及可行性來參與評比,所以現在的做法是這樣子。

  • 等到第二個階段是以民眾作為評審,也就是政委建議的,以平方投票法,每一個人100點來作為投票,可以確保一些比較平衡的結果會跑出來。我們打算讓民眾投票到5月初。

  • 這個是我們之前規劃的評委,等到過了是會到評委聘任的工作。

  • 這個是最後的獎勵方式,我們有包含設計了一些參加獎、入選二十隊到十隊,甚至一直到決選的,有一些規劃的獎品,包含這一些背包、毛巾、獎盃等等,到時會依照主視覺來作為全新的設計。

  • 另外,這個部分我們請處長來報告。

  • 五個優勝團隊可以送獎盃,而不能送獎金,像「誰來晚餐」可以選一套,這五位在剛開始之的時候,可以讓各縣市首長可以出題及並可以解決那一個縣市問題的話,那一個縣市首長就可以列為「誰來晚餐」的名單,我們列出來有十個「誰來晚餐」,那五隊可以來選五燈獎,看那個燈是誰跑到頭上,就必須跟他晚餐,我想這樣子也有很多噱頭或者一些故事可以持續報導,不只決選完了,還有一些報導可以持續下去。

  • 報名的網站,已經在進行了。提問的部分,會用許願池的方式來進行。我們也找了外面的團隊來做主視覺的設計,我想這個是原先去年整個色調的沿用,只是把這六個的主題做了重新的設計,讓他看起來更活潑了,這中間智慧國家也是依照政委指示來辦,這是一個延續去年的tone調。

  • 另外,這個是剛剛做比較大的改變,也就是以綠色系為主的。

  • 這中間有一個logo,今年是總統盃,第二個是我們今年有國際的團隊,是結合本土跟國際的「Cheers」,最後一個是有「誰來晚餐」,所以是「誰來晚餐」「Cheers」。我們是請視覺團隊來做第一次,中間要二、三、四至五修,我們要在第一次的時候讓大家確定這個方向、tone掉是對的,我們會修得更好。

  • 就剛才所講的,大家可以討論一下,如果討論都定調的話,我們馬上面臨的是3月12日的記者會,但是就整體可以請大家提供一點意見。

  • 黑克松的「克」寫錯了,是「黑客松」。

  • 我請教一下,有幾個點是跟外面的團隊溝通會有介面,像提案本身、許願池或者是將來民眾的票選介面,會有幾種議題,第一個是介面一些基本輸入的原則或者是文字的限制,這部分是不是要做一些原則性的處理,以前在g0v都有一些基本的規則在,要是有人沒事就貼什麼文章進來,那個是很大的文章,事實上跟我們的活動主旨完全無關。

  • 題目進來,但是沒有人看得懂。

  • 我們看去年一百多個提案裡面,因為都是評審看,所以其實裡面有一些很長、技術性的名詞,是沒有問題的,甚至有個隊伍的隊名就叫做「IoT射頻器材認證及資安檢測認證查詢系統—國家通訊傳播委員會隊」(笑);但是我們如果要讓民眾投票的話,這其實不友善的,我就直接講。

  • 像《公投法》,其實最近也正在檢討,有一個想法是公投的提案,應該都要有十個字以內的簡稱,不然大家光是在投票所看,就已經看不完了,所以造成一些大排長龍,這個大家都知道了。

  • 實務上,大家常常會拿隊名來當作提案的簡稱,像「搶救水寶寶」,大家都記得。

  • 所以,第一個,是不是「隊名」可以賦予「簡稱」的意旨;另外,是不是比照新的公投法,無論是許願階段的「簡稱」,或提案階段的「隊名」,都不要超過十個字。

  • 英文方面,如果提供不出來,也許先用機器翻譯,或者請同仁幫忙看一下這個翻譯,這個過程中最重要的是提案名稱跟簡稱,是不是可以充分反映出充分解決問題的意圖。

  • 假設十個字跟五十個字,或是十個字跟三十個字,能讓大家一目了然、不用點進去就可以看得到大概的意思,這樣就不會有大家不知道怎麼討論的問題,所以還是要有一個基本的審核。

  • 如果這邊的小編也看不懂在寫什麼的話,我們要保留一個希望他重新敘明的這個程序,像剛剛講的「IoT射頻器材認證及資安檢測認證查詢系統國家通訊傳播委員會隊」,我們可能就要輔導他,找出言簡意賅的簡稱和一段說明。

  • 剛才提到民眾留言、詢答的部分,同樣的道理,也是需要有小編的團隊來管版。

  • 之前在 vTaiwan 通常有一個原則,如果裡面涉及像人身攻擊或者是跟實質無關的部分,並不是整個刪掉,而是直接編輯它的留言,直接把人身攻擊的部分拿掉,然後送一個私訊給他,說這邊有一個行為準則,因為違反了,所以把那一些部分拿掉,剩下的部分還是留著,然後感謝你的貢獻等等,有一些範本可以參考

  • 今年跟去年的流程,今年有一個很重要的,對部會宣導的時間點,事實上是在總統府,今年這部分有沒有一個構想,也就是對部會的部分?

  • 對部會宣達。

  • 去年是什麼方式?

  • 把大家找來一個很大的桌子上的方式。

  • 我們當初也是因為記者會之後只有四個團隊來報名,所以變成很少,後來我們想說在府裡面用針對政府機關,也就是發文給他們,請他們說明黑客松的理念及希望他們組團來參加,那時一說明會之後,就變成很多隊。

  • 因為現在比較不好,因為現在總統府其實是只有副召集人,就是副秘當副召集人,其實我們沒有實質的參與,如果依總統府再來號召,可能會比較不妥。

  • 上次因為總統府是指導單位、機關,因此可以這樣子做,但是今年是不是要再做一下修正。

  • 這邊具體的提議,是以我們的召集人院長或者是副院長,在院裡面開的意思?

  • 對,我覺得是這樣子。

  • 大家有沒有什麼想法?

  • 想要請教其他四院怎麼辦?

  • 對,仁甫說要一一參訪。

  • 去年是我弄的,我們會去寫信給他們,今年看是不是執委拜會他們,因為之前他們都寫「樂觀其成」,今年我想也差不多。

  • 但是我覺得府方來辦召集大家宣達的好處是比較……因為他剛剛講的太文言了,其實是如果府方來召集大家,也就是跟大家說:「請大家派隊來參加,歡迎各位參加。」因為我們的執委有跟秘書長報告,後來劉顧問又找我去討論,他是說如果時間允許的話,總統其實是可以後續協助來參與,秘書長也是可以參與。

  • 第一次宣達會邀總統、秘書長講話也可以,我們可以請示看看,效果會比較好,因為各院來的話,會比較相對積極。

  • 第二,「誰來晚餐」我建議可以更大膽一點,直接寫總統。

  • 是啊!我們把總統列在上面。

  • 要提案的話,可以更大膽一點,要有黑客精神。

  • 很好啊!我覺得就參採,就直接寫「跟總統晚餐」,總統列在最上面,不過這當然還是要請示。

  • 如果你們有這樣的想法,我們也可以幫忙問問看,我覺得應該是很有機會,最好的團隊對談一下,講一下想法及落實,我覺得應該是有機會做這樣的事。

  • 所以這邊的具體建議,是還是在府裡宣達,也許是副秘召集或者是誰召集,也許總統來致意,表示對於這一件事的關注?

  • 對,因為我今天跟府方的人有提這樣的想法。

  • 那是不是可以請府方往這個方向來規劃?因為這個畢竟叫「總統盃」,我們在之前的籌備會議都有一個共識,就是總統府是出場地跟名字,所以其他的都是行政院來進行辦理,但是這個場地跟名字,這個宣達會在這個地方辦,確實有象徵的意義。

  • 籌備的部分都可以由行政院處理,但場地在總統府,像召集人好比像剛才的提議,由副秘來召集,由總統、副秘書長來致意,表示對這一件事的關注,這個宣達的強度會比較強,對後續的溝通也會比較容易一些。至少做一個可行性評估?

  • 最近跟政委、執秘有講到掛名,那時其實把府裡面掛指導單位,之前出經費的單位是共同主辦,科會辦是協辦,所以我們今年也是想要這樣的掛名,不知道看府方是不是可以掛指導單位?這個可以提出來討論,記者會或者是文宣的辦理單位都可以講。

  • 一般指導單位就是……也請你們稍微討論一下。

  • 還有什麼其他都可以提出來?任何一頁都可以。

  • 主視覺的部分,因為政委自帶廠商,我簡報已經抽換了第1頁。主要是這樣子,如果google「行政院智慧國家」,可以看到行政院智慧國家的網頁,行政院的新傳處對「智慧國家」這四個字已經有色盤了,所以請儘量扣合「智慧國家」在行政院的色盤,我覺得會比較好一點。

  • 我們會再持續修。

  • 對,我覺得這已經滿好了,而且看到○、X,表示可以投票的意思?

  • 左上角為何這麼多「X」。

  • 右下角有很多圈。

  • 應該換過來。左上角都是「○」,右下角都是「X」,沒有啦!亂講。

  • 如果Cheers的話,可以換成很多高腳杯「:emoji_1f378: 」。因為我們在做平方投票法的時候,有一個想法是像注水進去,一個高腳杯,然後你注水的高度是它的得票,但是你注水一點等於一票,但是四點等於兩票,然後九點等於三票、十六點等於四票,所以這個叫做「平方投票法」,所以注水越高、需要的點數越多,投票的票值是它的高度,。

  • 民眾那邊有顯示高度。

  • 就是一個「Cheers獎盃」。

  • 接下來是記者會的規劃。

  • 當然主角會影響在哪裡舉行、找哪一個線的記者,因此我們要訂主角是誰,那一場記者會的key person,在哪裡舉辦、找哪一線的記者,後續的媒體宣傳會鋪廣來做。

  • 我先說,那一天我在日本。

  • 我們可以改時間。

  • 去年我是在紐西蘭,就是這樣處理的。

  • 去年是一個亮點。

  • 真的,去年時間不夠,沒有辦法做全息投影。(笑)

  • 其實我們需要更多的時間,現在到3月12日的時間滿緊的。

  • 不過記者會我建議還是要府裡的長官來當貴賓,看秘書長或者是副秘書長是以貴賓的身分來致意。

  • 去年是在台北賓館,因為我們跟陳菊秘書長討論,局長也在,因為去年的媒體效應,就是大家表現很好、做得很好,但媒體發酵度並沒有那麼強,因此可能今年要想一個策略更有亮點、更大一點,然後吸收更多年輕人的創意來改變這個國家,類似這樣的想法。

  • 許願池啟動的這一件事是可以發想的。

  • 就是許願的人雖然不能自己做,但是希望看到某個提案團隊來做這個。

  • 所以等於是我做一個虛擬提案,但是我不是提案團隊,我希望有團隊來把這個撿起來,有像這個概念。

  • 關於許願池、用平方投票法,我們在3月7日出刊的《商業周刊》專欄當中會提到。

  • 專欄截稿是2月28日,所以我們要對一下哪一些是商周的專欄先寫的,寫了之後媒體會有興趣,中間一個禮拜可以逐步釋出訊息。

  • 如果12日可以再往後延一點,對我們來說時間會比較充裕,是不是可以跟你們洽時間。

  • 15日目前看起來是可以。

  • 3月15日是早上11點半以前可以。

  • 那個new cycle比較短。不過陳大使這邊15不行?

  • 上次是六、日,這次是要上班時間,所以比較不一定。

  • 15日就變成週末了。

  • 如果要follow up找不到人。

  • 因為去年是假日。

  • 禮拜天,然後禮拜一露出。

  • 週末可以辦得更輕鬆,媒體露出我們就要去……花力氣去保障有多少的露出,講白了就是這樣。

  • 新媒體的部分,要花一點力氣。

  • 因為五月記者會會有直播,所以我們要找直播的團隊,然後找直播的團隊來設計整個內容,因為直播有時間性,中間不能太長,所以設計的內容就要很緊密,我現在很難跟你講記者會怎麼進行,因為要看直播是30分鐘不斷電,完了以後就算了,大家就happy,但是30分鐘不斷電是直播的要求,所以一定會上網路直播。

  • 第二,到7月完了以後的「誰來晚餐」,如果有直播的話,就會keep追蹤,出席也要用網路,有一個人在上面講出題,如果政委出題可能拍個兩分鐘的題目,你就可以放在各個部會網站的FB,所以我們會用影像來帶動全部。

  • 剛剛雨蒼有話要說嗎?

  • 剛剛有提到媒體宣傳的部分,如果可以的話,也許可以比較熟悉資訊的媒體,像Inside。

  • 另外,有一些熟悉調查報導的媒體,其實議題內容很容易可以涉入到深層的問題,也許他們有興趣把調查報導寫出來,這其實是很精彩的故事,這個問題的核心問題是什麼、怎麼發生的,這個團隊要如何解決、政府如何來配合這個活動,這種故事很精彩,像端傳媒跟報導者可以來寫。

  • 目前看來17日大家都ok,我們先把17日框下來。

  • 現在的地點在台北賓館嗎?

  • 之前在台北賓館的時候,大家覺得怎麼樣?我沒有去,我只是視訊。

  • 感覺還不錯,但是就是看他們。

  • 那一天不知道有沒有其他的活動,所以確定3月17日我們還是要去接機。

  • 當然,所以才要今天決定。

  • 不過台北賓館有一個池子,如果需要丟誰進去(笑)。

  • 非常好,然後就冒出金獎盃、銀獎盃、銅獎盃之類的。

  • 我17日可以現場出席,我們就框17日上午到中午。

  • 有沒有考慮國際英文的問題?就是發記者會通報?

  • 所以英文要發什麼線?國際英文稿,是要對外國宣傳用嗎?

  • 透過外交部的國傳司,是當地媒體在臺灣有駐點,透過他們,因為畢竟是總統盃。

  • 而且我們的網域是「.tw」是國傳司的,只要我們給他們材料,他們是一定可以用。

  • 他們現在也在做新媒體,也可以透過新媒體管道跟本來那幾國語言的媒體露出,這是沒有問題的,只是我們要做梗給他而已。

  • 去年全部英文露出只有一篇。

  • 英文官網可以讓更多人看到。

  • 這個問題是,我們自己要先準備官方的素材,才能連結到那一篇,也才能幫忙推。

  • 外交部是我們的共同主辦,所以他們也會幫忙。

  • 我先跟外交部新媒體小編討論一下,看他覺得什麼是梗、如何包裝。如果大家都沒有問題的話,我的時間不是我在控制,請子維幫我把時間留下來,地點麻煩去洽。

  • 佈展的話,你們時間要多久?正常是要在3月16日下午,因為我們只到5點,你們的時間要多久,也要告訴我們。

  • 我的具體建議是,跟我們上次籌備會講的一樣,前面許願池的時間,不要壓縮到後面的投票時程,所以雖然記者會延到17日,但是許願還是從4月10日開始?

  • 剛剛政委有提到許願的目的是希望民眾有什麼想法來解決,在許願池上呈現,團隊可以從裡面拿一些東西出來做,但是我看到許願的時間跟提案的時間是重疊一致的。

  • 假設4月10日才有人在上面許願的話,會不會來不及有提案的團隊?所以許願的時間稍微提前幾天截止嗎?

  • 好啊!這也是一個很好的想法,好比像許願往前,好比像我隨便講,假設3月7日就開始許願,然後往前五天,4月5日開始許願之類的,這樣等於是給團隊最後還有五天的時間去綜整許願的概念。

  • 這邊會不會有困難?

  • 許願池不會有困難,只是3月7日在記者會前十天。

  • 這就是階段式曝光。

  • 那個環境會ready,真的有人來許願是要等到記者會發布,知道這個消息發布。

  • 記者會後開始也無妨,如果提早五天,差不多也有將近……

  • 我們現在是說記者會前七天。

  • 瞭解,但是這樣子在新聞的壓力也會被釋放掉。如果有記者來問的話,會說怎麼跑這個東西出來,許願的是什麼。中間假設有一個主流媒體,也就是總統盃黑客松開始在啟動這個活動,記者會當天可能會有媒體抱怨。

  • 確實,我們如果要採取這一種兩階段釋出,就要先講得很清楚第一階段釋放出哪一些訊息,其他在記者會讓大家作詢答。

  • 如果有這個策略,確實兩個時間點是可以的,而且這兩個時間點等於有一個發酵的機會。好比像7日一個時間點,到17日一個時間點,就像JR講的,如果沒有這個策略,就全部移到17日再開始。

  • 許願池已經確定要叫這個名字了嗎?為何不是叫「阿拉丁神燈」(笑)?政委扮演阿拉丁之類的。

  • 把她丟到池子裡面之類的。

  • 不回答假設性的問題(笑)。

  • 這可能會是許願最多的(笑)。

  • 不會啦(笑)!

  • 如果當時就起跑的話,我們就辦政委網路記者會,並發布民眾許願池的活動。

  • 要想一下,配套不只有這個,到時會有人需要回答這個問題,如果人家不知道,會想說這個是怎麼提案的,那時其實就要有一些配套的作為,不然會挨罵,沒有人回或者是被亂貼東西,要有人處理這一些事。

  • 對岸可能會找人鬧場。

  • 自然人憑證才可以許願?

  • 一定馬上會被罵。

  • 我想問一個技術問題,Join廠商雖然正式紀錄是4月才可以提供認證的系統,但是實際上3月可以吧?

  • 如果要到3月初的話,可能有一點趕。

  • 不過另外有一點,Join的會員其實也不是太多,上次有跟政委說明一下。

  • 包含有用簡訊認證過的社交媒體帳號,這一些都在裡面?

  • 那個是10幾萬,沒有到100萬。

  • 對,但是這些朋友都很熱心……

  • 好,我儘量看看。

  • 上次有跟他們提過,他說兩個月前調查,大概有11萬多人,現在應該不會超過15萬。

  • 但是這些人都是我們email通知得到的人,也已經確定有國內的簡訊,也有勾具有中華民國國籍,所以這些人應該算是比較沒有剛剛講五毛問題的朋友。

  • 10萬聽起來不多,其實電子報撒下去還是很多。

  • 3月中就可以有了。

  • 這個牽涉到幾個,一個是時程的問題、一個是參與人的範圍問題。

  • 我們只能限制Join平台的人去參與嗎?這樣子也會受到另外一方面的批評,一定要加入到一個不相干的Join平台,雖然我講得誇張一點,才能在這上面許願,這兩件事沒有一個論述把它連結起來,我們講不出一個為何是在Join上加入變成會員,才能在這一個活動裡面提案?

  • 這個時候不能用防禦性論述,就會說「不然你要刷自然人憑證嗎」?這樣很弱,所以要主動說明,謝謝處長建議。

  • 另外一個是只要有簡訊號碼、認證成功就可以許願,這樣相比之下就會有比較多不相干的人,因為Join的會員至少關心公共政策,之前來連署過之類的,簡訊是非常簡單了,任何人第一次聽到就會進來。

  • 這有互斥性嗎?

  • 我提供一個參考,我看過冰島公民參與的活動,有參與過公民活動,才有一些個人的想法,將來要提什麼就做……

  • 這個意思是過去曾經認真對國家的事情有關心,就是被歸類……

  • 民主社會的公民。

  • 拿到這個認證,等於拿到一張token,這就是你的發言權。

  • 因為其實未來,Join也會變成各地方政府參與式預算的平台。

  • 其他國家有先例,不是我們首創的?

  • 我現在是在想技術上如何ready?如果ready的話,我很傾向老師所說的論述。

  • 國家有一個單一公民參與的網路平台,各個縣市政府做參與式預算,我們慢慢會提供模組,用這樣的方式去參加,所以這也算是一種公民參與,我們提供這樣的選項,好比像3月17日就可以準備好的話,我們就3月17日用這個方法上線,可以嗎?

  • 剛剛提到7日跟17日亮點鋪陳,有沒有可能這樣做?7日還是可以宣稱許願池啟動,也就是在那之前許願,這個時間其實會有很多人在那邊許願,真的有很厲害的願望可以在17日操作。

  • 或者我們可以說17日比如是第100個、第200個上來許願跟政委晚餐之類的,是這樣連續性的,變成會有兩個樣子。

  • 如果這樣子的話,許願就要提早了。

  • 可以更早的話。

  • 我們在3月2日(Open Data Day),還有要做任何活動嗎?

  • 如果有的話,可以用線上方式進行嗎?

  • 當然,我們都在講線上。

  • 可能看哪一個官方帳號來說有這一件事。

  • 所以3月2日是主視覺出來、說3月7日開放許願,3月7日真的開始許願,然後17日來收攏許願的成果。

  • 要拍一個影片。

  • 3月2日是線上宣傳,3月12日則是實體宣傳。

  • 如果對國際有所宣傳,3月2日才是正確的時間。

  • 政委在受訪的時候,也要講3月幾日。

  • 商周7日出刊,我7日晚上就可以貼FB了。

  • 這個專欄是我的本職工作範圍、不是兼職,是院長簽准的。不但沒有收稿費,而且CC授權,任何人都可以使用,不需要商周的再授權,所以這就可以馬上變成宣傳的材料,我覺得這樣子是滿容易應用的。

  • 那篇專欄的英文稿,我們也會事前翻好,7日會給各界參考。在3月2日會有一個像預覽的網站,有一些關鍵字放出來就好了。

  • 至於身分認證這邊就麻煩趕趕看,看有沒有可能7日就上場。

  • 許願池的問題,現在可以問嗎?

  • 實際的許願表單格式,要按照剛剛舉例 g0v 格式、或是總統盃黑客松提案的欄位?

  • 去年的黑客松提案格式是提案單位有問題,我要解決這個問題,然後具體條列整個過程。而 g0v 的提案問卷比較像民眾看到一個問題……

  • 「我希望政府來解決,但是我不知道怎麼解決……」

  • 對,比較像圈外人在想問題的脈絡。這個會想說要如何填,然後看如何收斂。

  • 既然許願的話,就要簡單一點。

  • 這兩個題目都很簡單,但是都是申論題。

  • 我們去年給大家提案的目的是,讓潛在的團隊成員說明內容。許願池如果是開放給一般民眾的話,要解決這個問題,構思可能沒有到那一層,但有實際的問題,所以我剛剛舉的例子是g0v,而不是去年的網頁,代表這是兩種。

  • 怎麼收斂?從民眾的視角去提一個問題。

  • 讓參選的團隊來收斂。

  • 去年沒有許願池,今年的許願池,原則上是發散的,讓他隨便講。

  • 許願的好處是?

  • 給提案團隊參考。

  • 可以來參考idea。

  • 我之前在做全民司改運動,你會發現這個東西放許願池,大家很喜歡丟解法,但是這時你要有一個機制,想辦法邀請他說出他真正在意的問題,或他看到的問題是什麼,然後有沒有什麼相關的證據證明他所看到的問題是個問題。

  • g0v今年的grant,其實我有提案的經驗,他們其實有一些方式來幫助你、逼迫你一定要把問題寫出來,我覺得這一點是滿重要的,不能寫什麼,如果真的愛寫什麼就寫什麼,就搭配小編的機制把真正的問題問出來,如果沒有問出真正的問題,有時解法不一定可以解決問題。

  • 所以要有規範出來嗎?

  • 版規是抄vTaiwan的。

  • 那個版規我已經給雨蒼了。

  • 這有兩個,為了品質有兩個門檻,一個是重要欄位是必填的,不能躲過去,過程中是要靠小編去做curation,這個curation是很大的人力成本。

  • 之前有聽說會找專職的小編,但是不知道後來有沒有找到同仁?

  • 小編要懂公民審議。

  • 要懂得引導技術,這當然門檻就比較高了。

  • 提案的部分,快速找一個公民團體?

  • 可能的狀況包括都沒有人提、不然就是提案很不成熟。

  • 你那邊有人可以打工嗎?因為這樣子提案品質才會好。

  • 我們沒有承諾一送出,網站上就會立刻顯示出來,沒有這一件事,而是送出了,我們就進入了一個流程。

  • 基本上,按照Join的經驗,大概一個禮拜之內可以檢核完成,中間還是會有一個來回確認等等的情況。在此之前,許願、提案的時候,也許可以給他一個網址,但是那個網址本身只有他看得到,這個是Join在連署過程裡,千錘百煉過的一套系統。

  • 所以我會建議先從Join的要點來想,他提的時候什麼都可以提,但是不保證如果格式不符合的話,真的給別人看得到,中間有一個確認的程序。

  • 前面的欄位,我想綜合剛才雨蒼所講的,也有一整套審核的方法。

  • 我這邊也有一些幫忙小編審核演講的資料,可以給你們參考。

  • 但是我們許願池是不票選的,如果再加上票選的話,這樣就喧賓奪主了。只是選了分類,進分類瀏覽,大概是到這裡,也許分類就是我們六大主軸。

  • 許願池的規劃有考慮到到時如果都沒有人承接,會發生什麼事?可能要準備幾個團隊,因為去年也是工研院、資策會的同仁幫忙的,也就是當工程人不足的時候,不然許願之後沒有人接,這樣會罵慘。

  • 當然,我們至少要說有哪幾個願望被承接了,有一個簡單的方法,像去年在二十名以外的,或者是在十名以外的團隊,就是說服他來提一下,這也是一個做法。

  • 不過我一直想說許願池是不是沒有辦法吸引人民?改成「挑戰唐鳳」?

  • 「挑戰蔡英文」。

  • 你對政委很有意見喔(笑)!

  • 我想數位政委不只一位,有數百位、千位,您來幫忙一下,我覺得也是滿好的(笑),挑戰唐鳳,但是仁甫接受挑戰,這我就沒有意見。(笑)

  • 我們收斂一下。3月2日許願池不開張,我們會公告,也就是在open data day提說有這一件事,3月7日是我的專欄裡面,就會提到即日起大家可以上網。至於要叫什麼名字,請團隊來研商,希望比「許願池」更好,,然後在許願的時候是結構化的,意思是必須要挑這六大議題其中某一個議題,然後必須每一個議題有一個格式去申論:實際的問題是什麼、希望看到什麼提案來解決這樣子的問題。

  • 我們這邊會有一些版規,好比是要符合公共利益。如果只是解決個人的問題,那這個基本上就不會被放出來,我們醜話都先講在前面,在這個情況之下會有一個版主團隊,去做一個基本的審核,明顯不符合公共利益或者是不切題,可能要求他補件。

  • 如果符合的話,我們再放到公開的網站上。我們把互動性做高的話,每一個有自己的網址,大家就會在社群媒體上分享單一個願望之類的,我想技術上是非常容易的,我們就這樣子來做,大概是這樣子。

  • 為了讓大家對於提案先預做準備,我們如果規定許願也要有十個字之內的簡稱,以及三十個字、或五十個字的描述,以及其他結構化的資料,我都建議跟提案的格式儘量一致。這樣子,如果有團隊願意採納這個許願,可以原封不動拿過來變成他的提案,盡可能越match越好,只是我們要求他的解析度沒有到提出解法這麼好,只要把問題描述清楚。

  • 政委,我建議一下,這一件事是不是責負給劉嘉凱、林雨蒼?不然他們沒有辦法作業。

  • 因為這幾乎一、兩天就要決定。

  • 因為有滿多現成的,我想請雨蒼跟CK對一下。

  • 需要就concall。

  • 活動官網哪一天上線?

  • 2日就會有主視覺。

  • 是一張圖或者是官網?

  • 上面有一張圖就好。去年的官網已經放到/2018/了,不會消失。

  • 3月2日是正式上線日。

  • 「從去年的主視覺換成今年主視覺」的日子。我們講得非常清楚,上面的互動功能都沒有,就是有主視覺。

  • 對。這樣時程比較清楚了,其他的是既然提早五天開始許願,當然也提早五天結束那個許願,但是提案報名時間都不受影響。

  • 看大家有沒有其他想討論的?

  • (與會者皆無意見)

  • 劉嘉凱有沒有簡報?

  • 工作坊跟demo day?

  • 尤其最後的demo day。

  • 7月21日是固定的。

  • 所以一天安排局長、一天總統跟大家demo day,所以那個時間可能要確定一下。

  • 在春節前我把這一份Call for Proposal給國際夥伴,然後聽聽他們的意見,所以這兩個禮拜收回來兩個組織、三個提案,然後給大家參考,我來報告一下內容。

  • 上半部是國內松的部分,日期只是暫訂,要按照正式的討論,下半節的國際松我抓3月起跑,5月的時候確定哪幾隊要幫他們買機票來臺灣,到時7月因為是21日,所以就是前三天,也就是18至20日在台北舉辦實體的活動,所以他們是再前一天就會來,至少17日就會來台北。

  • 21日活動結束之後,22日離境,所以大概要抓五天在台北的行程,如何安排細節可以再討論,這個是整個時程暫定。

  • 會給什麼呢?一樣有獎盃,關於到評選機制、或者本屆為觀摩賽因此沒有評選機制,這個還可以改,優勝團隊會進總統府live demo。

  • 如果有好的適當題目,我們國家會幫他們找未來的國際合作資源、投入資源,用這個去吸引優秀團隊參與,這只是在講去年的事情。

  • 我徵求的是挑戰贊助機構 (Challenge Sponsor),也就是國際松部分的國際組織,他們的工作是什麼:第一個參與挑戰主題的設計,第二個是要協助招募各國的團隊,然後提供專業領域知識的mentorship,如果有一個選拔的過程參與這個選拔,資格就是要有相關領域經驗,在地區或者是國際上的人脈要很廣,這個我們希望他們的優勢,最好他們身上有帶資料、或是瞭解資料在哪裡。

  • 理想的題目,這個一定要是 global 或者 regional 發展的議題,然後會跟他們講說在亞洲,也就是更相關的會加分。

  • 希望可以解決空污的問題。

  • 題目最好是要跨國議題。因為我們想像的是7月黑客松之後就可以討論後續實質的合作,所以不但要有長期的重要性、短期的可行性,這個短期是未來8月就可以開始討論合作模式,當然要有資料,不能只是一些質性的探討或者是標準而已。當然還有IT、data-driven的事情。像開放治理的氣候變遷或者是社會創新,用科技做社會創新的議題來參考他們的提案主題方向。

  • 預算的部分,針對每一個贊助組織,應該要提供1至2人大全配的旅行服務。對於參賽者,我們抓最多30個人的團隊,一隊是3至5人,我們至少要提供到在台北的住宿開銷,機票的部分,我們再評估看看預算怎麼樣。

  • 這些國際組織也跟我講說臺灣能夠出的預算到哪裡,甚至可以幫忙找一些國際預算加上去,我跟他們講說預定場地是100人都沒有問題的前瞻廳,因為不重複,他們說如果台北只能sponsor 30個,他們可以找其他的單位湊到100個都有機會,都可以談,這100個是不是要進總統府這是另外一個問題。

  • 如果來100人,一定要有評選機制,不可能100隊就去demo了。

  • 基於上述的提案,第一個組織是「開放採購合作夥伴關係」 (Open Contracting Partnership) 他們是在提政府採購資料的標準,還有協助世界各國從四大洲都有做實質導入的協助,包含OECD、歐盟、北美、拉丁國家組織在合作。

  • 第二個組織是 TMForum,他們比較像國際電信業的產業聯盟、協會,他們在做的事情是做產業數位轉型的一些培力、資料標準的訂定,像現在是發展4G至5G,因此5G的共同標準及實作的東西,API的東西都有在做這些規範、共識凝聚。

  • 這個組織在幾十個國家都有,大家知道各國的大電信公司都是他的會員,包含臺灣的中華電信也有參與他們的活動,所以是這兩個組織,因此可以看到三個提案。

  • 第一個提案是OCP提出來的,他們叫做永續基礎建設,這個是前瞻基礎建設,這個要怎麼做,這個錢才可以花得對、花得好,這個成效是看怎麼樣評鑑,因此用這樣的思考角度,從政府採購的整個生命週期來看怎麼做好、做滿,類似這樣的題目,這個議題是世界各地共通的問題。

  • 難處是資料會散在各國,他們去年在巴黎的活動,好處是有找到世界銀行,開發計劃的預算跟合約因為是全球的,而且是結構性的資料,所以如果找世界銀行的話,找外交部或是經濟部,如果去瞭解的話,說不定可以比照那個模式協助。

  • 他們現在提了一個題目的方向,如果這個方向同意的話,我們可以把這個部分修得更順。

  • 這個是為了反貪腐或者是為了對齊SDGs?

  • 對齊 SDG,因為很多工作是需要 infrastructure。

  • 所以是為了增進效能為主,不是以反貪腐為主。

  • 這是正面說法,就是有包裝成正面的一些訴求。

  • 我跟他們特別提醒這個。

  • 因為很貪腐所以要反貪腐。

  • 下面舉的這一些team,像澳洲、尼泊爾、馬來西亞或者是其他的國家,比如菲律賓都有一些過往專案所知道的,這些都是潛在邀請來的團隊。

  • 一樣用政府預算、政府採購,去促進包容式的經濟成長,因為政府採購在各國都一樣,佔DGP都是佔10%很重要的經濟動力,所以如何促進中小企業的參與、公平競爭,讓他們可以參與,永續經濟發展都很有價值,從這樣來思考的話,看是不是可以變成一個題目。

  • 過往在印尼、菲律賓都有協助、輔導過一些相關題目的project。

  • 第三個題目是……這個是舊版的,不過沒關係。他們說那邊有資源,就是一些telecommunication的protocols、API、open standards,在這個基礎之上,他們有國際telecommunication的network,這樣是不是可以包成一些social innovation的題目?用科技、通訊去改善生活。

  • 如果需要的話,他們現在是只有拿現成的東西來跟我們討論,他們覺得這個方向可以討論的話,他們已經明確表明願意參加、擔任sponsor,至少在亞洲區,拉了ATT來當mentor。

  • Reference是我給他們提供給一些思考的方向,就是聯合國提出一些國際發展的重大議題,跟這個比較相關的是,AI開始普及之後造成了發展的問題,有很多社會面、就業面或者是一些其他面向的問題。

  • 還有一些,WEF報告講了一些天災人禍的一些風險進展,像我們現在聊的是空污、氣候變遷,又或是防災,現在臺灣很強調這一塊的議題,議題都是屬於重要的議題,這也可以思考sustainable infrastructure。

  • 所以聽起來,他們希望5G會變成一個亮點?如果我們用5G的題目,目前並沒有很多你在三天之內一定解得出來的資源,必須還要再策展。

  • 希望3至5月的時候已經做了一些樣子出來,才知道要邀請誰來。

  • 會變成「5G未來想像」的小規模火力展示場。

  • 以他們現在的資料,就是有一些交換標準,他們來試做,把東西串一串。

  • 要把總統府定成5G試驗場域(笑)。

  • 像去年那邊做過一個資料標準,然後去驗證可以串到local端,可以串所有的資訊,相同的概念驗證,我猜現有的東西可以做到這個程度。

  • 其實以之前討論的標準,這比POC還要再前面一點,像是先期構想的概念。

  • 執秘有沒有什麼想法?

  • 這個時間點有一點早,是不是需要一些額外的裝備,如果他們帶進來的裝備其實不是5G的裝備,所以那一些概念會問到底是不是真的5G。

  • 因為5G的頻段、設備跟執照都是一大堆議題,那並不是要進口、加起來就可以,我感覺技術上的難度跟複雜度高很多。

  • 一年之後就會變容易嗎?

  • 對,會預告,明年可以預告。但不是以5G為題,只談永續基礎建設這個題目是可以的,我們從全世界蒐集很多這一方面的plan、產業界的spec,知道臺灣建了這麼多wifi的公共點,到底對我們環境的影響是什麼,耗了多少;相對的,使用者省了多少其他的能源,像用了這一些wifi或者是公眾的服務,我省了多少電,如果有一些data來支持的話,那就符合這個問題。

  • 主體是「永續基礎建設」,但是可以把5G的元素納入。

  • 5G的部分明年再納入,今年先用其他的部分。

  • 不特別強調5G。

  • 對。應該這樣講,我們在議題裡面比較適合國際的,今年還沒辦法做到邀他過來,做臺灣某一個特定鄉的城鄉創新,這個三天絕對不可能,三個月以前就要來蹲點了。

  • 比較適合的是「全球夥伴」、「國家永續」這兩個項目,所以如果是用這兩個項目來當作徵集的概念,而不是以特定技術的話,我覺得這也比較適合我們觀摩的意義,不然就會變成5G技術展示大會。雖然那個也不錯,但是需要那個planning不是我們幾個月可以處理得完,有一點太趕。

  • 所以主題是「sustainable infrastructure」?

  • 對,我覺得很好。

  • 「inclusive eocnomic growth」要不要?

  • 我覺得修5G,像open government的部分都可以舉例在裡面。

  • 其實現在,國際上講sustainable的時候,主要就是講這17項目標。

  • 所以剛剛講的元素,就合併成一個?

  • 前一陣子,政委有召開會議,那時有碰到外交部的代表、主秘,他是有提到像這樣子比較大跟其他國家的,對口是其他的國家像嘉凱處理的是跟國際組織,是要有一點互動,而題目要確認這個是雙方共同有興趣的議題。

  • 確認完之後,我們發出幾個議題,我們的夥伴在那邊也有篩選程序,也推薦團隊過來,這樣講得名正言順,議題是兩邊都同意過了,外交部可以幫忙看,這幾個議題是我們幾個主要的對口國家會有高度興趣。

  • 就像「搶救水寶寶」贏了,然後再去紐西蘭,並不是直接邀臺灣臺水,而是有一個機制。

  • 可能要找普世價值高一點的。

  • 其實像水資源管理,那個也是其中一個。

  • 所以主題還是「sustainable infrastructure」,然後細節再談嗎?

  • 所以我需要跟 TMForum說?

  • 我覺得他現在能夠合併進去,但就是看他的意願,如果他真的很想推5G,我們就說「現在開始一起想明年5G要怎麼做」。

  • 應該是說利用5G來解決sustainable的問題?

  • 對,應該是說今年籌備的時間比較短,但是明年還會有,因為我們畢竟有一個要點。

  • 真實5G的demo比較合適,今年臺灣事實上已經有很多個其他物聯網的,但是他的展示並不是沒有空間。

  • 今年喊出5G的話,都會被放大檢視是不是R15、R16。

  • 今年是他們要不要列到sponsor,所以關係到預算的編列方式。

  • 如果他對於「sustainable infrastructure」也認同,他沒有一定要把5G當作品牌的話,這樣子的話,其實我有參與的另外一個組織叫做「Digital Future Society」,其中的 GSMA 有一個叫做「SDG Impact Explorer」,就是用17項永續發展目標,看行動通訊技術,怎麼樣解決17項永續發展目標,臺灣也有一些案例在這一個地圖上,所以如果願意不強調5G,而是用行動通訊技術來達到永續發展的基礎建設,如果願意到這樣,當然也可以當sponsor。

  • 他們必須要知道的是,他們到底是不是正式的sponsor。因為這樣會有兩個sponsor……

  • 他們的競合。

  • 我們要有一個共識。

  • 不好意思,當初說要辦國際松的初衷是什麼?我們到底為什麼要做這一件事,我想要確認一下,我們現在討論這一些,有達到我們的初衷嗎?

  • 其實總統盃黑客松一開始希望做的是國際,因為國內的部分各個地方都在做,去年做的時候,時間很趕,第二個是府內覺得跨幅度太大,所以重點是在跨部會、跨公私部門的合作,作為他的主軸在推動,今年當然延續這樣的精神。

  • 當然今年的部分沒有國際部分的參與,其實用總統的高度來辦活動,我是覺得有一點可惜。

  • 希望在今年有一組是國際組,但是今年還是觀摩,因為如果要國際隊一起來做的話……像我們拿到氣象或者是氣候變遷的資料,如果整理好出來,就可以真正讓國際的團隊一起施作。

  • 今年有一點……

  • 比較像提供場地、舞臺的這一種感覺。

  • 我比較好奇,不知道是不是達得到,如果是總統盃,而目的是這樣子的話,像外交部去年的宣傳,變成是「Taiwan Can Help」,是不是在執行的過程中如何符合?

  • 如果是OCP類型的話,我相信以亞太地區這邊的國家,臺灣的技術團隊很有可能可以合作。

  • 如果可以促成合作的話,我覺得臺灣整個政府自動化的系統是很有機會再做的,像公開招標的戶役政系統或者是稅務,那一些都是他們要的,只是看我們是否足夠積極,那都是比較屬於後面藏起來的目的。

  • 最重要的是要先讓國家知道臺灣願意跟他們也一些很實質的部分,並不是每一次碰到這一些政治、經濟、外交。

  • 一直提到區域,如果在這個脈絡下,我們邀請的對象是不是集中在APEC的會員國?

  • 因為第一年不希望弄得很複雜,所以目標是在東南亞加印度,有一點像總統談新南向的部分,目標是3至5就好了。

  • 我知道資策會在越南著力很深,我知道region,但是沒有往來,突然用這個,外交部弄這個會很辛苦。

  • 因為泰國是因為我們有很多臺商在那邊活動,現在的發展也差不多需要這一些基礎建設,大使也很積極在那裡。像貿協及兩個主要經濟部的法人在印度好幾個城市,印度的資、電素質是高的,如果那邊也可以拉起來的話,後來我們比較希望促成臺灣商業公司跟他們合作。

  • 我的意思是,如果假設搭配總統盃黑客松是7月進行,那時社會上發生另外一件大事,是總統大選越來越熱,我在想蔡總統的各種外交成績也會拿出來檢驗,辦這一種總統盃黑客松國際連結,像有跟新南向有一些主題上的結合會比較好

  • 所以剛剛劉嘉凱很關鍵是要確定合作的對象是誰,牽涉到記者會要提這一件事,然後有很多前置作業要做。

  • 像臺灣有一些大的SI公司,如果有在地的駐外單位,不管是貿協或者是政府單位,他們可能會願意落地在那裡,初期就跟他們match在一起。

  • OCP跟我視訊開會時問了一個問題:澳洲算不算亞洲?他很客氣問了這一句話。

  • 你問他怎麼講?

  • 看付錢單位決定澳洲算不算亞洲,如果邀請團隊是澳洲隊的話。

  • 不過新南向是有包含紐、澳,所以我想如果以新南向為主軸的話,不管是玉山論壇或者是什麼,紐、澳是有算在裡面的。

  • 下一個問題是資料問題,他們著重採購跟政府預算的問題,大使認為天上、地下一些觀測資料,這個有國際觀測資料來源,臺灣有民生公共物聯網,是不是有可能leverage,這個要思考一下,跟國際資料夥伴的關係。

  • 我們當初做民生公共物聯網,就是因為希望全部改成國際通用的標準,然後單一的共通平台,這個我就不多講,當我們說永續基礎建設的時候,我們當然是從民生公共物聯網開始,這個論述非常明白的。

  • 至於採購資料的部分,以我的理解,工程會當然很不希望外流到外國人手上,但是這是外交部特別邀請來的,所以等於是客人了,這樣子也許按照工程會的要點,我已經看過了,這個事實上是可以申請為了研究用途,在這一段活動時間內使用等等。

  • 其實上一屆總統盃黑客松也有類似的事情,資料集就是給這一個團隊在這個時間使用,之後也不會再用的情況,包含地理資料等等,在上一屆都有這樣的方法處理,如果簽切結書或者怎麼樣,我想工程會那邊可以幫忙努力一下。

  • 討論完之後,我們要挑哪一個當贊助組織之後。

  • 國際松會需要哪一些單位?

  • 會發生什麼事?我們只是多付一、兩個人的機票錢而已。

  • 只是多一、兩個上面人頭的費用。

  • 有什麼關係?

  • 要看總預算,看資策會怎麼分配。

  • 如果還想合作明年的5G,先來觀摩一下,並不是壞事。

  • 一部分的預算也是要跟外交部進行,當然有一些部分的項目不一定要切到這麼死,像外賓一種是組織、一種是個人的,費用可能要估一下,哪一些部分是在外交部,他們都有這樣的範圍,也有他們的經費限制,哪一些是超過的部分,看哪幾個sponsor是要注意的,我們要算一下,因為我感覺未必一直要拉到30人、100人這麼高。

  • 但是如果大家的目標是共同的,可以有一些比較符合慣例的基本費用,基本上是沒有用組織,這個國際的部分是……

  • 最大的變數是機票。

  • 最常見的是他們的費用。

  • 機加酒是最基本的。

  • 如果是這樣的話,我覺得就不要多個主題,就是單一主題「sustainable infrastructure」。

  • 我們這邊可以提供的,工程會就麻煩協調一下,在競賽期間對特定團隊已經認識他,他已經在臺灣了。

  • 我們一定會努力,但是現階段不會跟工程會談,等到確定之後再談。

  • 當然,你手上有工程會的草案,大概檢視一下沒有違背草案的意旨,我記得是沒有。另外一個是民生公共物聯網的資料,當然我們還有別的資料,越用我們的,越跟我們扣合,只要傳遞這個訊息就好了。

  • 如果有這樣的話,我覺得有Challenge Sponsors並不是不好的。

  • 像政委提到的那一個單位?

  • 我覺得第一次先不用,今天大概也只能討論到這個程度。

  • Follow-up 是什麼?

  • 讓外交部知道這個規模,也就是假設以沒有新的Challenge Sponsors的情況,哪一些是他們這兩個組織可以出的,好比像我這邊團隊的機票幫忙包了,這當然非常好,如果不行,又或者是只能出一半,要趕快問到,問到之後我們再跟外交部洽,看外交部可以cover到什麼程度,這個是決定有多少團隊可以過來。

  • 我建議可以談所有local的部分,機票的部分就請他們……

  • 請他們負擔。

  • 這樣比較清楚。如果談起來確實經費……因為你至少那兩個組織的人數……

  • 四、大約五個人頭。

  • 那一些也要包含進去。

  • 麻煩CK用這個當底稿讓他們知道,還有單一主題的這一件事。

  • 這個時間點,恐怕要在17日之前確認。

  • 我也要跟 TMForm 他們說併入這個一起主題設定嗎?

  • 是的。請copy黃處長這邊。

  • 我只是負責牽線,所以接下來實際視訊會議是國際處這邊嗎?

  • 可能要跟處長約一個時間再談,下次要談的時候就請處長指定人跟你一起。

  • 我們先要產出的是新聞稿,用新聞稿當底,其他材料都是新聞稿長出來的。

  • 這邊牽完線之後,就請把新聞稿裡面應記載、不得記載事項先弄清楚。

  • 其他的部分,其實這一些Challenge Sponsors辦一些東西都非常有經驗,不需要我們去micro manage。

  • 其實下面的額外參與,如果有辦法的話,是越多越好嗎?

  • 我會建議如果有額外的預算,是用來把我們的得獎團隊,不管是前五名或者是前十名,帶到有價值的地方,這個是雙向的。

  • 是國內松的部分嗎?

  • 對,他們來也會待那幾天,他們也會認識我們的得獎團隊。

  • 他們願意帶更多的人來嗎?跟政委不太一樣?

  • 對,確實不一樣。

  • 不要承諾太多,將來府的場地……可能可以在最後那三天可以剛好可以,或者是當觀摩隊,但是他們最後那一天的東西就不給他。

  • 真的來100人,也會有壓力。

  • 最後進去是依照你們的規範,前面三天人數抓在30人或者是有彈性?

  • 因為這個並不是要點所明訂,等於是測試其可行性,我們希望少,但是質量高。

  • 第二個是,除了民生公共物聯網已經公開的資料之外,像是採購標案資料,每多一隊,工程會的壓力就多一點。

  • 如果是用臺灣資料的話。

  • 因為我們為了要接到OCP,有一個政治目標是證明給工程會看,其實外國人不一定拿採購資料對我們不好,所以意思就是你找到的人真的要非常善於運用這個資料。你一下子來100個,如果裡面有幾個不太好,那反而容易被指責,不如只邀幾個團隊,但都非常強。

  • 剛剛有提到工程會資料的問題,有提到國際松的團隊,可以有臺灣的人加入嗎?

  • 如果是這樣的話,對於取得資料也許會更容易一點,如果全部都是外國人,工程會的……

  • 這個部分應該是鼓勵。

  • 因為之前的討論是,我們希望來的是團進團出,是call for teams,不是 call for individuals。

  • 按照工程會的辦法,應該是有一個具有中華民國國籍的mentor,去跟工程會申請資料,使用的目的是提供給這幾位外國人使用,使用期間多少、切結辦法,按照工程會的申請辦法應該是這樣子做。

  • 所以一開始申請的人,不會是住在國外、雙重國籍者,或者是旅居在國外的臺灣人,而是我們專案申請來給他們用。

  • 不確定是不是用臺灣的資料。是不是趁這個機會,趁三天的時間,派臺灣的高手去交流並進入他們的團隊?

  • 這個機制要如何設計?

  • 這個應該不用現在做吧!

  • 自然會找到空檔。

  • 你需要的資源,是不是包含外交部的窗口?

  • 應該還好吧!

  • 先把線牽過來,至少確定對外講什麼,外交部只需要對於這個題目是同意的,願意出到多少錢,這樣就好了。

  • 現在看起來好像是有題目,所以是不是外交部的窗口要給你?

  • 先整理各方同意的版本,然後請國際處長提供那個版本給外交部。

  • 外交部直接給處長?

  • 對,國際松的部分就這樣了,謝謝大家。

  • 其實滿有效率的,還有26分鐘,看大家有沒有什麼想要討論的?

  • 四院的部分現在狀況怎麼樣?

  • 等到記者會發布之後拜會,去年差不多這樣子,我是用信件,今年更積極,就跑一趟,我們再來約時間,目前可能要簡單的東西讓四院比較懂,如果府辦會議,他們參加會更投入。

  • 希望那個會議在什麼時候會比較方便?

  • 可能會看資料什麼時候整理給我們,如果快的話3月初就來安排,因為諮委的時間比較忙,我們跟雨蒼討論。

  • 野心不要太大,去年是希望司法院,司法院花了滿多的時間,今年再鎖定一個院,真的有務實的法人來參加,有一、兩個目標來參加,不要想說監察院或者是立法院都要。

  • 我建議可以監察院,但是監察院的審計部可以著力在這一點的話。

  • 挑院的某個部會來做。

  • 上次大選的經費資料,其實監察院差不多那個時間點會整理出來,所以如果提早取得,那個是滿好的,甚至有國際意義,因為政治獻金透明法案、陽光法案不知道推了多久,終於推成了,第一次用結構化資料全部都提供出來,不用靠大家文字辨識,所以這其實是一個亮點。

  • 如果監察院願意的話,這個球可以做給他,目前很少人知道監察院有做這個系統。

  • 今年是司法跟監察可以花多一點力氣。

  • 司法的部分,資訊處應該滿願意的。

  • 司法院比較善意。

  • 在府剛剛宣達的會議,還是麻煩府方協助規劃看看。

  • 現在因為3月17日開始公布,之後要等國安會這邊,就是5月那邊先聯繫後,我們再開這個會議,對不對?

  • 不是啦!我們拜會會去約時間,但是我覺得……

  • 對,同步做就好了,因為你看這個會,就算他們來參加,不想要也是沒有用,拜會也是讓他們的秘書長、部會首長跟相關去……

  • 對,無論如何是要在4月12日的正式提案期之前,不然也感覺不太有禮貌,好像到一半才去通知人家,因此我們希望儘量從3月中至4月初,這是一段很寬的時間,請你們幫忙規劃。

  • 我們上次討論要點的時候,提到評審委員單一性別的1/3?

  • 對,那一張簡報要抽換的。

  • 到時對政府機關的說明會,是不是要比照去年邀請前一屆優勝團隊來分享,讓大家更有具體的改變?

  • 這個很好。你邀他,他不一定要到,如果沒有到的話,就被代表,就看我們這邊可以幫他講。

  • 其實去年從網站建置開始,都是同一組的朋友在辦,所以手上包含簡報資料、評審評語資料等等,其實都是準備好的,即使人沒有來,還是可以做出很好的敘事。

  • 有關於Join平台的部分,我們再sync。我們暫定3月7日可以同步認證,但是我怕萬一有什麼,我覺得有一個備案,因為不管那個叫什麼「池」,畢竟時間還是比較有限,所以是不是萬一Join平台在那個時間趕不上的話,是不是可以用簡訊的方式來處理?

  • 簡訊你們有現成的模組嗎?

  • 後面還有一個票選,那一定可以用。

  • 這次票選的佔比非常高,如果不公正的話,就不太行,但許願比較沒有這個問題。

  • 我覺得許願的人票選也不會這麼多,所以也許用備案、簡訊來做。

  • 那就麻煩這邊開發的時候,先用簡訊做開發跟測試,如果API有接好,那很好。

  • 甚至我們說票選不一定只用簡訊,因為可能會有灌票等等,但許願沒有這個問題,所以可以雙軌併行。

  • 無論如何,先用簡訊驗證來開發就好了。

  • 看大家有沒有意見?

  • (與會者皆無意見)

  • 那就滿有效率的結束這一場會議,謝謝大家。