是的。今天謝謝大家。

我想要慢慢來，法才剛施行，要走一段時間之後，再回來修改撞牆的地方。

第二件事，我們是不是可以未來慢慢的變成是財團法人裡面，教育部分再給教育部看，文化推廣的部分，再給文化部看，等於是多個協辦主管機關，我有很多NPO的朋友覺得這樣才可行，不然當業務一多的時候，國發會跟外交部也好，未必知道他們在做什麼，這個是他們的專業。

外交部或者是國發會有一個特性，他們跟每一個部會都有關係，應該這樣講，並沒有很明確偏向別的其他部會，所以是比較適合當這一種全面性的，我們也瞭解有一些，這個也是完全一樣的，所以不管外交部或者是國發會，我覺得這個是第一個想要講的，也就是比較適合當這一種掛的單位，這個是一件事。

第一，如果你是國際的NPO，又不是很明確是哪個主管機關的業管，最主要的想法是要找一個主要的。

這邊公司做得再多，也不會從經濟部跑到文化部主管，但是財團法人法有管制需求的關係，所以變成每一個主管機關要訂自己的細則，還要因為登記在那邊來做一個權限，所以這邊有兩個問題：

但是不管是非營利法或者是州法，不把它看成新的東西，像一個組織裡面，符合這條件就有這一些東西，但是要多解釋一些，這個是滿好的想法，但是很不幸的是，臺灣一開始就是分流，所以像內政部就是合作社的主辦機關，所以合作社做得再像公司，也不會跑到像經濟部。

對，像現在很流行的共益公司法，等於並不是全心去做非營利，但是賺錢的同時也要有好的社會效益，這個是公司法的特別法，也就是這一州允許賺錢的公司，也就是允許做環境跟社會事情，給你一個特殊的對待。

對。但是每一個洲，這個還有特別法下去。

我要說的是，好比像如果以美國法，所謂的非營利就是一家公司，只是符合條件而捐款給他抵稅而已，然後要一直確認這個條件，不然會喪失，所以基本上是公司法的一個特點。

這個我同意，像其實別的型態，比如公司是可以ZZ99999，什麼都做，或者是合作社於2015年之後也可以變成什麼都做，除了信用合作要特別省，其他都要一起做，像財團法人目前還是受各主管機關所管轄的。

可能要多溝通一些。

那當然。

但是其實等到財團法人法這個過了之後，只要說這個是外交部覺得對外交有幫助的，等於外交部就可以支持他們，因為像無國界記者也不是很適合忽然間變成文化部或者是經濟部的事情，比較是第四權，也就是有一點獨立於政府之外的，但外交部如果願意贊助，就可以馬上贊助進來。

我知道，我們之前有協調過各種各樣的情況，像無國界的記者，法律實體是非常不一樣的，基本上是一團人，但是這一團人獲得無國界記者的授權，但是沒有法人地位！，要請見習生跟實習生都有問題，所以都做不到，我們要一個解釋，雖然這些人是在巴黎或者是哪裡，但是在臺灣也應該可以比照辦理之類的，但是那個要逐案去做，那個是非常麻煩的。

我想這個不只你們給他壓力，所有的人都給他壓力，所以這個相對短時間應該會解決。

等於章程揭露，雖然我是公司，但是我的錢都匯出去，也就是用公司型態去做NGO。

非常好的問題。他們是一家有限公司，然後去獲得一個品牌授權。

或者是像Impact Hub是很好的例子，Impact Hub台北是一個分店，所以是用SDG 17來說，主要的目的是連結國際，其實你們也是類似的。

都有，其實可以直接看，他們在做的SDG是哪一些，如果專門是做夥伴關係（SDG 17），可以假設有很多國外的服務，像威捷生醫應該是肺結核自動檢測篩檢的一家企業，所以說的是SDG 3之外，服務的是肺結核比較多的地方，所以合作夥伴都不是臺灣，所以像這一些的服務或者是對象，就已經都大概不是在臺灣。

只要進入供應鏈，每一年買上面的服務或者是產品買到新臺幣500萬之後，我會出來頒獎，如果覺得政委不需要出來頒獎，而是教育部出來頒獎的話，那就協調教育部出來頒獎，所以以前大家熟悉的是臺灣精品，是一個「＃」字型，也就是把臺灣精品拆開，然後變成暖風扇的樣子，還是有臺灣精品的意向在，但是這個是對外的，也就是幫助解決全球的問題，並不是解決臺灣自己的問題，所以類似是臺灣精品，但是是國際化的一個概念。

我們有個社會創新平台，就是「si.taiwan.gov.tw」，這個是很好用的，在國際討論的時候，是因為一下子就可以看到全臺灣不同的縣市，現在focus在哪一些SDG上，大家比較可以就事論事，因為17個真的滿多的，好比像桃園現在focus在哪幾個，桃園這邊的社創組織，他們在做的又是哪一些，然後跟他們做類似的全國網路，大概又有哪一些，現在大概是400多個。

所以像大家想到喜憨兒，都是想到烘焙、麵包食品，但是這邊很多都是喜憨兒做的，像視障者、聽障者等等都有一些。

學校的也有，如果你們到柑仔店的點點善，他們主要的作品一個是唐氏症的朋友，這個是他們最大宗的來源，在臺灣有一個詞叫做「喜憨兒」，這個本身也很創新，這個以前不是這樣叫的，你發明這個詞之後，會覺得是喜憨兒的貢獻者，並不是等我們去幫他們。

對，現在都該名叫做startup。我們這邊社會創新是專門做SDG，但是我們這兩個現在也是像我們找進駐團隊是同時開始、同時結束，也等於是隔壁班同學的概念，這樣比較不會看到青創會覺得沒有長輩的事情的這種狀況，以後就可以避免，青銀共創是最容易的，所以你們剛在臺灣登記，也就是startup。

這個連當時的青創總會，在當年確實是跟教育部很年輕的一些創辦人發起，但是到當年都已經不是青年了，所以他們也改名了，所以青創總會改名為「創新創業總會」，簡稱「新創總會」，所以跟我們這個改名是一起做的，這個是今年做的。

因為這裡本來叫做「青創基地」，我們後來看到很多長輩，走進來看到是里長之類的，走進來看到是「青創基地」就走出去，我們特別需要青銀共創，所以後來就改名是「新創基地」。

社創中心我們現在分成兩塊，一個是做SDG的，另外一個是做startup的，兩邊的員工大概是各20人左右吧！進駐團隊大概各10幾個，地下室可以用的人數是1、200人之類的，但是這個只是臺灣許多社創的中心之一，好比像桃園也有自己的，他是跟青創基地辦在一起，好比像台中是在精武圖書館等等，全臺灣都有，所以開會的時候，是5、6個地方連線，這邊只是台北的一個中心而已。

看到大家有沒有想要討論的？

還有以前的國外援助，只有答應跟不答應的兩個選項，一旦答應之後，其實在地的人完全沒有參與的機會，就是按照外面的專案怎麼寫，他們就怎麼樣做，不管適合或者是不適合，在地的人不會有參與感，如果沒有參與感，慢慢就會有比較懶惰的狀況，就是等著大家來競標，給我最好的，但是如果有參與感，現在這些布料要怎麼樣運用就有發揮自己的創意、加值的人文藝術上去的話，我覺得他才會覺得是自己的東西，這樣才會覺得每天想去。

這個必須要在當地加工，這個是最好的。

你捐錢說別的地方發生水災就要捐到別的地方去。

那也很有幫助。

真的謝謝大家。

既沒有說是大寫的部長，也沒有任何政府的名稱在那邊，包含地址也是email，可以說是安那其的名片。

好啊！沒有問題，未來隨時都可以加我email，我這個名片也是為了反打壓設計的，可以看我的名片，發現完全沒有講我是任何國家的人，連「m」都是小寫的，我可以說是「傳播永續發展思想」的人。

像哥倫比亞的執行長就開了一個全世界的永續課程，其實我每一課都是教師，我都會去上課，就是用視訊的方法去上課，我們都持續有在保持聯絡，像我今天聽到這個水資源的案子，我想未來如果有什麼我可以幫忙的，不管是我個人也好、社創也好，我也會繼續跟對方follow up。

不會啦！人還是要看過，其實這個方法，每一個地方說服要給出的交代，按照文化就是不一樣的，臺灣我覺得有一個很好的，各種文化都有，我們可以找到足夠文化的利害關係人來設計如果真的要做區塊鏈、AI，讓非洲的這一種更容易維持或者是怎麼樣，我們這邊有足夠的開發能量，我覺得這個是滿不錯的切入點，等於我們暫時不能當球員，但是當裁判還不錯，這個我覺得也是未來發展的影響。

其實臺灣也很可以在這一方面幫忙，不管是做區塊鏈技術或者是自動技術，我們這邊有一個技術團隊，甚至可以把企業的CSR報告，把數據餵給他，你希望這個年度要給看的人什麼感情、感受，按一個鍵，AI就幫你把CSR報告寫好了，這個滿創新的。

對。那一位我其實之前在美國就聊過滿長一段時間，就是許毓仁立委邀的這一位，應該就是這一位，就是非洲永續發展中心的執行長，我跟他長談過兩次，他的想法我們有一個很好可以學習的地方，他們在非洲，因為有自己的問題，所以他們不會完全只以永續發展目標，他等於是一個大框架，但是在這裡面可以放很多對非洲才有意義新的indicator，只是跟國際分享的，是分享共通的，也就是專門處理非洲共通的問題。

對，我們現在就是永續會。

主要是專業程度比較高。但像優質教育是每個人都可以參與的，如果一開始是研考會，比較不會像以前那樣，就很像主要是環保署的感覺。

雖然氣候變遷非常很重要，但也是十七個目標裡面的一個。如果全部都只討論這個，無論如何能參與的人比較少。

六都這邊的好處，像桃園市是研考會吳主委，所以一開始就是跨部會，不會有每一個都是氣候變遷的感覺。

所以其實可以邀他們來。我覺得其實不管是人權公約或者是性別CEDAL都是這個模式，不是去哪裡，而是所有的人都來，但是來做的程序還是不一樣的，我覺得這個在SDG上，當然還在討論，主要也是地方政府的量能，這兩年才慢慢建立，所以我們還沒有到地方政府輪流的程度，因為VNR都還沒有寫出來到底要做什麼，但是明年開始會做。

我們今年邀的是UNDP的系統，因為畢竟是他們寫的，但是我們覺得任何一個體系的任何人，這個是很好來看臺灣的這個機會。

可以啊！

對，我對他的印象非常好。

我跟King見過兩次面，印象很不錯，也跟我約稿，寫了一篇給他。