像子富的用意之一是，要避免原住民從德文部落找到的種子被拿去栽種的話，原住民所謂土地爭議所衍生直接跟間接的利益，沒有辦法回饋到原住民的身上，今天先不管上鏈，而是如何確保這邊的種子所種出來的，是經過德文部落確認的？
我有寫下來。
瞭解，這個部分我們回去會思考一下。
因為子富跟中研院找到的油芒跟經過改良之後的品種，現在是我們希望之後以這樣的品質，在德文部落種出來的油芒，也就是他的種子要到哪樣的農地或者是農夫的身上，又或者是到花東去栽種時，我們要有個secure，今天他們用了這批的種子就是用德文部落，我們就做類似這樣⋯⋯
政委的意思是資源遺產權這部分用區塊鏈的意義在哪裡。政委，我先用我理解的方式來講好了，畢竟我對油芒的理解是這一、兩個月才知道的。
還沒有。
我們其實也希望在科技部的計畫所開發出來整合型的區塊鏈平台，除了可以運用在原住民油芒的部分之外，也可以推到其他的原住民部落，或是其他像油芒這種專屬的經濟作物，也希望可以做模組示範的效果，以上。
但是我們其實還是希望可以透過政委的建議，對我們所謂社區經濟發展、治理做上鏈的動作之外還可以做什麼？當然還可以包含氣候數據、生態的蒐集，這個是平台的概念來蒐集一系列的資料，希望可以國際跟國內調查研究時可以使用的資料，我們覺得這是比較屬於多方面性資料的蒐集，以上這幾個部分。
接下來，我們目前對於區塊鏈的運用，在社區經濟發展跟治理，大概目前是這樣子。我們也可以理解到社區的發展，其實需要成員大多數的共同參與，並不是少數的幾個農夫自己推區塊鏈技術、自然農法，但是其他的農夫都推其他的農法，這個要對社區發展要友善耕作、原住民智慧的耕種方式，整體的社區定位就打不出去，所以我們在想說應該是以社區發展在經濟、治理上把它組織起來一起，然後來做這樣一系列研究上的設計，區塊鏈的運用跟政委報告，從一開始的資源遺產權、耕作、銷售、回饋社區、社區治理都做上鏈的動作，這是我們想到的部分。
當然實際上是不是有實作上的意義或者是商業上收益的部分，因為這是科技部的計畫，所以實際上落地的部分，我們寫的時候不會疑惑這麼多，在落地部分我們朝這樣的努力。
但是為了實踐胡老師的概念，我們希望整個區塊鏈上鏈的動作，應該從最一開始原住民的資源遺產權跟農耕智慧，如怎麼樣施作的方式上鏈、銷售到回饋的部分，回饋到社區治理這塊，所以這個計畫寫的是區塊鏈是整合型區塊鏈，從最一開始的施作端到回饋到社區循環的部分，都來做上鏈的動作。
過去我們都在做農作區塊鏈、智慧農業的部分，大部分都是在做生產履歷跟銷售這端，但在更前端的部分，包含遺產資源權的確認、原住民農作技術智慧保存的這件事，這塊都沒有人在做，像生產履歷跟銷售都有人做，一直到胡哲生老師有提到希望可以回饋社區，讓部落的社區有個社區型的社會企業，我覺得這個理念很好，但是能不能落地，這件事我也不確定。
那時候會想說原住民社區發展會面臨什麼問題，第一個是農耕，尤其是原住民跟大地自然農法的智慧、農耕技術，應該是要被紀錄保存、推廣。
跟政委作快速簡單報告，這個計畫的發想是以原住民部落的社區，想要促進社區經濟、社區治理、永續發展來發想，其中要結合原住民的農作物，也就是油芒。當然科技部計畫寫得比較偏向學術、政策上的討論，跟實際上的落地，其實還是有一段距離，不同計畫的本質屬性不一樣。
當然，可以理解。
會在您上次來的地方。
上次跟政委拜訪的過程中有提到，希望可以邀請政委作短期節目式訪談的邀請，我們已經先完成了跟施振榮董事長跟張善政前院長的錄播項目，我們會把錄播的連結傳給筱婷，先讓您這邊評估看看這樣的進行方式是否可以接受，可以接受的話，我就會進行後續的企劃討論。協會的進度先跟政委報告。
而這四個項目當中，有一個參加今年黑客松的投案，也就是責任生產跟責任消費的提案；第二個就是子富的油芒，包含他自己的油芒企業社，還有在經過很多導師們給他建議之後，未來他也要再另外再成立社企，而這個過程中，就是要讓它落地，油芒另外一個延伸是科技部的整合型計畫，先跟政委作以上的報告。
再跟政委報告，我們這期的學員收到27位，比我想像中的效果好，因為是在疫情爆發的時候才開始上課，但是大家原本實體都轉線上的課程，學員的學習意願與態度滿高的，包括現在有四組要做專題的成果發表，我覺得滿好的是，四組都是要用落地的目標來發展，並不是只有做社創的提案。
另外，因為我們在8月底的時候，會有一個實體的成果發表，會讓學員的提案有成果發表，希望在8月27日的禮拜五，可以邀請政委您這邊或者是社創中心的代表，可以實體出席我們的成發或是線上參與的成發，我們的成發有實體跟線上同步進行，後續的詳細資訊，今天下午我會再mail給筱婷，先跟政委口頭上正式邀請。
我等一下快速用2分鐘跟政委報告一下我們這個協會的項目，第一個是我們原定政委在我們的培訓課程當中有一個講座，因為疫情的原因，我們跟筱婷check，您9月13日禮拜一早上，會由我們的學員到社創中心拜訪，並且由您這邊來作一些演講，這個是跟政委、筱婷來作答謝。
等一下的進行會是子富跟政委您這邊提到他目前看到的問題，想要跟您做一些，包含政策上的請益等等。
各組專案在跟各課程老師與夢想導師不斷的諮詢過程中，有一些成果的推進。包括他們現在這個項目要往科技部的計畫來提案，我們也很快速在兩、三個禮拜之內就完成了科技部的整合型計畫的提案，我覺得這個是對培訓課程成果影響力延伸之一。
政委午安不好意思，打擾您的時間，其實因緣是這樣子，因為子富帶著他的項目來我們的社會創新管理師的課程，我們的課程裡面有所謂的專題發表，子富就把油芒的項目帶到這組的分組討論項目，因為他想要透過社會創新的手段來協助油芒的推廣。
我們就請益到這邊。
主要跟政委要請益的部分是這樣。
最後一個是，協會也希望做一些倡議跟社會培力的部分，如果政委有考慮到未來有什麼樣的場地需求時，協會與學校都非常願意可以支援。
謝謝政委，你們的棚在這裡嗎？
因為這個是要公開跟剪輯的規格，目前我們的地點，我們還是會找專業的棚來做，或者是合適的場景，有考慮到基金會，他們現在自己本身有涉及類似可以採訪的景。
我們會另外再設一個主題，如果政委這邊也認同的話，我們會把一些腳本跟提綱先準備好給您。
這個是我們之前所找的，我們之前想找政委，但只是在思考到底開這個口的機緣是什麼時候，所以就變成今天拜訪的時候來的，來跟政委來作邀請。
接下來，在倡議的部分，因為我們的會員本身這些資源來作一些連結，現在倡議的部分，這個趨勢對談的專家是邀請這四位專家。
好的，感謝政委。
也就是學校端，也就是大學必須要修，這個是by各個學院，也就是變成我們要這樣去談。
我剛剛講的是以協會的立場來推人才培育，如何跟三加一或七加一做結合。
所以如果今天有可能的話，也就是這個機構該具備什麼樣的身分，也就是讓七加一或者是三加一的學生來這邊培育，當然我們會修正到比較落地的部分，看能不能做一些類似學分的抵免，像3學分或者是6學分。
但是還要跟政委請益一下，如果人在培育的構想要進入到大學端的時候，可以怎麼樣進行？我目前有想到的是，因為現在大四有三加一或七加一的部分。我過去服務的學校，學生常常要去七加一或者是三加一實習的時候，都會很倉促，所以找的職位或者是公司，也不是那麼具備代表性或者是影響力，感覺就是為了三加一或者是七加一，但是對找的單位來講，學生只來一學期或者是一學年，他們可以教給學生的東西不敢教太多，所以變成真正能夠達到學習成效的這部分，可能會有點打折。
先前在第二次的拜訪時有教育部的專員有，有討論到未來社會創新人才培育的部分，可以怎麼樣修正到在大學端這邊，可以用什麼樣的方式來運作。因為我現在也在學校任教，目前我也是是協助學校規劃USR的部分，因為學校學生的人數非常地少，大概是3、400人，跟一般的大學不一樣，所以我們要做USR計畫，是要做到很剛好的部分，因此把協會的人才培育，也就是用大學版的方式落實，這個是我們想做的。
不一定是全新的，學員可以帶既有的項目來優化，或是學員間發起新的專案都沒有問題。
也就是學員帶自己既有項目的優化。
例如環保署。
因為我們內部也有討論，我們想說是具有代表性的，因此一開始是希望主動出擊到單位去拜訪、介紹，如果在政府部門這個部分，您會怎麼建議？
接下來要跟政委請教的是，我們有說三界共學，希望跟政委請益的是有關於政府部門部分，政委可以如何建議？
沒有問題。感謝政委。
所以是講師的部分。政委如果擔任我們專題的評審，是可以的嗎？
接下來今天希望跟政委拜訪請益，也就是社會創新人才的部分，有跟政委提，也就是希望邀請政委來擔任我們的講師、評審或專題指導老師。
這個是剛提到有關孵化的部分。這邊還是一樣的，也就是我們現在目前協會成員的專業可以分成這三個諮商輔導團，像社會創新與社會影響力；AI數位、AIoT；與商轉。
我們希望SROI報告可以以人才培育的項目來做，我會凹一下杜會計師(笑)。
我們希望自己會寫。
這個是我們目前還沒有對外的內容。效益的部分，這邊就不用太多介紹，因為去年有公布，像2023年市值達20億以上的上市櫃公司，未來要寫永續報告，我會認為社會創新的人才是非常適合來協助組織，並且落實這個報告。
