我們列出原因之後，可以把這一些原則一個個列出來以後，可以去思考這個persona是符合或者是不符合，如果是符合原則，那就直接可以繼續使用停保制度，如果符合原則B、符合原則C就不使用停保制度，這個也是可以談出來的，因此考量的問題，到時會請大家紀錄下來，也可以一起思考配套方案。
我們使用這一個persona，在今天下午分組階段時，我們會列出一個表格，我們會請大家把一個個persona列出來，可能是歸屬於哪一個族群，而這個族群可能會有哪一些特徵，像遠洋漁船船員，我們應該可以馬上預期船上的人生病不會去看醫院，所以船上可能比較沒有醫療資源的狀況。他是不是需要停保或者是不需要停保，而其原因是什麼，可以列在後面。
persona是把目標族群樣態呈現出來的方式，其實是眾多類似樣態的集體呈現，不只是個案，各部會在彙整的時候，其實也參考了非常多過往的經驗，像民眾，把這一些樣態整理起來，一共是十四個persona，這個是今天彙整出來的部分。
從這個名詞看起來，其實是一個比較模糊的定義，經過我們跟各部會的討論及分析，其實是包含了這一些族群，像遠洋漁船船員、外交部人員、留學生、企業駐外人員、旅外國人及可能我們沒有想到的人。
前面介紹常常聽到「person」，「person」其實是一個叫「有屋子的技巧」，像今天的議題是「全民健保，長年旅居國外、退保期間過長者，不得成為納保對象」，大家心中會想到一個問題，請問：「長年旅居國外、退保期間過長者」是誰？
我們目前做的事情是「共識形成」、「問題盤點」、「問題歸納」，我們今天要做這一件事是把「問題定義」確認下來，以及把「後續想法發想」，接下來的部會會再把這個東西接過去做一些可行解法的設計、測試，甚或是執行。
找到問題以後，我們要如何解決問題？在共識形成、問題盤點定義之後，我們接下來要對解法作發想。
其實我們每個人都知道問題在哪裡，可是我們的理解面向或者是看到的點可能是不一樣的，今天在場其實有非常多不一樣的角色，各自對這一個制度所看到的面向，我相信也是不一樣的，就像瞎子摸象一樣，我們儘量把這一些不同的面向拼湊在一起，我們才能嘗試把這一個問題的核心找出來。
二、免洗餐具取得容易且免費，會造成垃圾增量的替代方案不足，如果解決了，可能其實只是一個治標的方向，但最後還是需要思考配套措施。這個是比較不一樣的方案。
一、民眾沒有自覺與養成自備的習慣，事實上讓民眾自覺的這一件事才是免洗餐具治本的問題。
我們很大的重點是，如何問一個好的問題？我們有一個過往的案例跟大家分享。過往的這個案例是「全國漸近式禁止使用免洗餐具」，其實在場的人有點出不一樣的問題，有人會認為：
這個流程其實是跟過往政府推動政策的流程是不太一樣的，過往常常是到後端的時候，我們再來詢問使用者的意見，但我們希望接下來可以儘量想辦法在一些政策於推動前就先詢問各個不同使用者的意見，我們再來作政策的規劃、設計，讓更多的政策可以符合使用者的期待。
這個會議也會邀請不同利害關係人參與，大家發現今天在場的人有非常多的人，有跨部門、跨業務單位的，可能是廠商、專家學者或者是相關的單位組織，又或者是末端的使用者。
來這邊最重要是要聽別人的想法，也要說出自己的想法，用各種不同的意見來交流，我們希望大家可以帶著不同的想法前來、並帶著共識回去。
我們最後會產出完整的紀錄，後續的進行還是要回歸到部會。
我們協作會議的目標，包含像問題盤點、蒐集問題意見、事實確認，我們接著會對這一個問題作歸納、定義及最後討論可能的方案。
再來，我們也會介紹協作會議的流程與依據：這個協作會議的目標是希望一起協作，希望可以產出解決問題的共識，有時一百個人有同一個意見，其實是彙整成一個意見，但如果兩個人或者是不同的角色有不同意見，我們就可以彙整出更多人的意見，這個可以方便我們把意見跟問題脈絡釐清。
最後，我們會告訴大家說今天會議談出來的共識，後續會怎麼樣使用它。
接下來，在下午的分組協作，我們會盡可能討論是否停保的標準，最後我們會彙整會議結果，使用一些方式來確認大家意見的強度。
接著提案人簡報、口頭說明的部分，是希望可以讓大家能夠再一次對齊事實並把爭點釐清清楚。
在一開始的地方，也就是下面階段是希望可以讓大家瞭解會議怎麼來的，也就是今天來開會的目的是什麼。
在分組寫作的時候，我們會就persona來歸納可能的停保標準，我們也會分享總結、意見交流，然後再確認大家的意見及會議結束。
12點至2點間我們會開始進入到分組協作的部分，今天會分成兩組，相信大家在會前都已經收到自己的組別了。
接著是主責部會的簡報，衛福部10分鐘，其他部會口頭說明並搭配書面資料及persona的說明，接下來會跟大家一起確認逐一的事實及釐清爭點。
再來會邀請提案人簡報或者是口頭說明，如果有想要說明的話，我們也可以讓其他的附議人用5分鐘的時間說明。
今天的議程事實上我們有一個開場的來賓自介，這個剛剛介紹了；接下來是協作會議的流程有一個工具、目的介紹，也就是現在這一個階段。
這一些手冊的內容，其實都是在場的部會在短短兩週內一起協作而成的，我覺得大家可以給自己一點掌聲，謝謝。
今天大家會拿到一份議題手冊，為什麼會彙整成議題手冊？事實上最主要還是希望可以讓大家隨時有問題時就可以先翻閱手冊，不用問各個部會的投影片在哪裡，大家可以在事前先看到資料，而不是到會議當天才開始研究這一個議題，這樣有一點太花時間了，所以歡迎大家隨時翻閱。
今天的會議不會有一個具體的決議，但是相關的資料及談出來的一些資料，唐鳳政委都會在下週政務會議時向賴清德院長及政務同仁報告作為後續政策的研議參考，而今天這一些資料也都會公開在網路上，各個相關政務同仁手也都會有一份相應的資料來作後續政務推動的參考。
這個協作會議的目標是希望可以讓大家理解問題面向、對齊事實、釐清爭點跟繪製初步的共識。
這個是當時投票的畫面，我們有紀錄下來給大家參考。
在連署達標之後我們進到「開放政府聯絡人制度」月會，經過投票通過之後，PDIS小組跟各個PO一起籌劃，才會有今天的協作會議。
事實上這個連署並不是只有網路上的連署在跑，背後各個部會都有在動作，一開始通過之後，其實政府就會決定負責的單位是誰並且做初步的處理。
為什麼會有今天這一場的協作會議？要感謝Alex之前在公共政策參與平台提案「全民健保常年旅居國外，退保期間過長者不得成為納保對象」，在11月14日經過檢核通過以後，短短在兩天之內附議階段就通過了，接下來是政府要先開會回應。
開放政府是現在這個政府的重要理念，但是在推動開放政府的過程，我們需要在公務機關當中建立協作的文化，我們希望可以透過開放政府聯絡人的制度，讓這一些理念能夠逐步內化到政府當中，我們也希望可以透過這個制度一定程度讓一些議題可以慢慢向民眾有感的方向來推動。
其實是在行政院之前3524次院會由院長指示，應該有人負責開放政府的工作。開放政府聯絡人制度的PO是對內橫向聯繫、對外建構跨部會協作機制。
一開始我要說明一下這個會議背後承載的制度是「開放政府聯絡人制度」，大家有注意到前面的新聞，其實已經法制化了。
我再次自我介紹一次，我是公共數位創新空間的雨蒼，今天來這邊是當主持人的角色，如果會議中有什麼問題或者不周到請跟我反應；如果大家有任何問題，也歡迎上我們的sli.do來跟大家繼續提問，我會收sli.do上面的問題。
謝謝科長。
把麥克風傳下去，並請各位輪流自我介紹，謝謝。
我是唐鳳政委辦公室的公共數位創新空間小組的雨蒼，我跟這一個議題的關聯是，我是今天這一場會議的主持人。
自我介紹的時候，請說姓名、如何稱呼，好比我的名字是林哲瑋，但是我希望大家稱呼我為林雨蒼。
大家好，我是今天的主持人雨蒼，我們還是會先請大家作自我介紹的工作，因為我們希望接下來大家可以互相交流時彼此認識。
我們下個禮拜四見。非常謝謝大家，中間如果有任何問題請跟我們講，謝謝。
再麻煩Peggy確認。
大家還有問題嗎？
像出去的工作證明。
想不到也沒有關係，我們就寫說認定是比較困難的，我們跟中國也不會有邦交（笑）。
我們先說這個跟persona不太一樣，因為定義上要如何確定是工作證明或者是什麼。
我怎麼認定這個人確實是在大陸工作？
