我認為是可以檢討的，上面如果說要績效表現好，也就是說編歲入、歲出的時候，歲入低估一點，到時多收就績效表現好，這個是預算的籌編過程中其實有很多因素，但是兩種都有可能，在地方政府是當要花很多錢的時候，預算支出很多時，要怎麼編？也就是虛增歲入去match歲出，我覺得預算編成的過程就是有這樣的東西，我們要監督的是回歸稅基、稅率等等的合理考量上，而不是在最後一個數字的考量。

我們將來有財政剩餘的時候，這個問題就可以討論，(如有稅收超徵)我覺得還債是第一優先，還債要不要入法，我也非常concern，你可以concern在一個百分比之內都可以，如果超過10％以上等等，就是希望他檢討，這樣就足夠了，因為(短估)背後的因素太複雜了，除了外在客觀的總體因素外，內部的問題(預算籌編、審議及執行等問題)也非常地多。

究責的部分我再講一下，因為我在地方政府服務過，預算是估明年的，明年換一個人上來了，這個多收一點、那個少收一點，政策一下來，數字就改變了，所以如果將來要究責或是要入法到相關的辦法，做預算的人會很難過，不要把要做事的人當作是壞心，其實拿不到錢的啦！重點是在收入這個東西，我們可以討論其合理性，那都是個案，這整個超徵數字所呈現出來的就說是要還稅於民，我覺得不恰當，所以將來其實不需要(再討論)，我來的時候(看到)，這個標題叫做「超額徵收之稅款歸還於民」，我覺得這個並不是個議題。

香港要還這些錢的時候，是在有盈餘的時候才去還，整個財政數字有剩餘，剩餘的就是下一個年度的剩餘，所以在整個預算法的規範當中，我們公家一定是follow這個東西在走，不可能沒有這個東西，我們的重點應該擺在稅制徵收、稅基及稅率的公平性，就單單這麼小的數據去討論還稅，我覺得有一點小題大作，根本不是一個問題。

其實這一塊稅課收入佔整個歲入只有74％，這個是過去十年的數據，昨天算了一下，所以在國外講「還稅於民」的時候，像美國等等，他們的稅課收入佔整個收入，如果把社會安全稅加上來，超過90％，所以稅課超收的時候，大概會財政剩餘，因此假設最後的決算數大於預算數時，才會有所謂的剩餘，像香港所講的盈餘。

像剛剛陳老師說的，要不要入法，我比較concern，他們在操作上都已經會顧慮到這一點。像剛剛所提到的，還有一個是短估究責問題，如果要究責，沒有人願意做，如果去究責的話，因為短估的原因太多了，而且都是個案。

再者，超徵稅收(流量)可以減少債務，過去舉的債，搞不好是因做建設，今天才會有好的稅收出來了，債是不是該還？稅收好如果是這個年代享受，但這是以前產生債務借來，像做資本投資，今天你才可以享受，因此是不是應該優先還債？這才是跨代的公平。

這裡有一個很重要的觀念，債是怎麼產生的？債有兩種，年度的舉債是流量、債沒有還掉是存量，這可以回答剛剛很多你舉的那一些例子，其實那些債是全包了，像一年以上、短期的，以及不在法定債務那一些，都包括在內，因此其實討論債沒有太大的意思。我要強調的是那一塊，也就是要把稅還掉(於民)，但是財政是赤字。

很多人提到如果這一項多了，搞不好其他就少了，同樣的，如果那個(稅收)多了，你可以舉債降低，或先去還債。

如果套用還稅於民，我們真正要看的是歲入跟歲出的差短，因此我們的數字在前三年的時候，都有提到稅課收入多收了，103年是192億、104年1,089億、105年733億，但如果整個算起來，歲入跟歲出的差額是負數，意思就是歲出大於歲入，103年是1,271億、104年是100億、105年是442億，都是差短。如果你把稅的短估多的錢還民，結果你的財政還是赤字，我要提的就是這個問題。

歲入裡面剛剛也有稅課收入，大分類來講是非稅課收入，我們對於每一項都要編預算，稅課收入要編預算，等一下執行完時，有另外一個數字出來，如果預算大於決算，就是現在所謂的超徵，以後改口叫做短估，編了稅課收入的預算，最後執行完以後，決算數大於預算數，所以你就是短估。

因此剛剛一開始所講的財政的收入，這邊是支出，當你在編預算的時候，預算法中要平衡，是要預算平衡，因此你會做預估，這邊有數字，然後你會等於這邊的預算，所以你會平衡，可能是平衡這邊的一部分。歲入不含舉債、稅基剩餘，歲出不含債務還本，所以我會做平衡的動作，但等到執行完之後，你的決算就不一定。是不是？一開始預算會平衡，但執行完之後的決算就不一定。

不過整合觀念越來越清楚，剛剛有提到歲入，歲入不夠的時候，可能會舉債、以前的稅基剩餘，這是收入面；你會編預算，而預算執行完可能就有決算；接著是有財政支出、歲出、債務還本；接著是歲出、預算、決算。

我是台北大學財政系林恭正，其實我從事財政預算的公共財務教學已經很多年了，我講一學期的預算學生也聽不懂，所以很難在這個地方跟大家講清楚。

我是不是可以用寫白板來說明？因為跟第5頁是很像的。

大家好，我是台北大學財政系林恭正老師。我長期以來教授有關於預算、稅制等等的課程，也長期很關注這一方面的議題，所以預算這一個問題，希望等一下，我有機會簡單的用一個圖可以跟大家說明，謝謝。