那時你已經轉問顧問了？
我覺得這個很有趣，從焦點討論到雖不滿意、但可以接受，你是什麼時候開始用焦點討論的方式？
但是也有的人會質疑並不是專業的人來帶，會不會到時討論不夠專業？
所以在職場上可以利用這樣子。以記者來講，如果我是跑職場的，但是今天要開科技的，或許我可以當主席，因為我不懂，我反而變Humble。
對，但後來常常讓我們在下面的人覺得你講了算了、我們何必發表意見？
我覺得這樣講很有意思，我把你的思考放在職場上，通常在職場開會，常常主席都是我們認為他最有資格來主持。
我終於看懂了，想說為何他來擔任。這個是你那時協作會議特別這樣子？
通常有一個主席。
其實在協作會議當中，這部分要請教你，因為焦點討論法，其實你在培訓的時候，你也有影片，也就是告訴大家有這個，我有去看你們的協作會議，我很好奇，怎麼樣去培養協作會議裡面控場的人？因為當你在主場的時候，你其實很清楚，如何把事情拉到焦點裡面去，今天如果你不在場的時候，如何去培訓一個人能夠在協作會議當中，可以真正達到協作會議的目的？
我這樣聽起來，忽然覺得gap很大，其實你這樣一講就懂了，但如果你沒有這樣講的話，可能大家會覺得就像你剛剛講的，可能變成紙本，只是搬過來又搬過去而已，所以其實明明很簡單的概念。
我懂你的意思了！
我的問題是，這個是要對領導者講或者是對員工講？對於數位轉型這塊，到目前臺灣各個產業的發展，你會有什麼建議？
我會這樣問是，其實很多公司的員工對數位轉型這塊很頭痛，因為數位轉型是上面喊著要，但是有時下面轉比較快，上面轉不過來。
這幾年大家都在談公司數位轉型，大家現在對於數位轉型這塊有很大的迷思，你怎麼看？因為你在各種協作會議或者是什麼，其實你都有聽各個不同產業心聲⋯⋯你怎麼看？現在數位轉型這麼痛苦，本來過去可能只是一種選項，但是現在已經變成必要⋯⋯
但是這個番茄鐘你會只設定在工作中？
番茄鐘是工作的時候用？
你是兩個都用？
因為你在番茄鐘之前，你用的是什麼？
因為其實你有談到，當大家都在異步的時候，你要求要同步的時候，就必須要花一些規則來做這件事。
所以這部分你怎麼去看？番茄鐘去年打到引起這麼多人的效應，後來還衍生成番茄醬，你怎麼去看這個引起大家的共鳴？
我當時在思考一件事，其實那時我們談的主題本來不是談這個，但是因為我意外聽到你講這個，所以我把這個抽出來講，結果沒想到意外打到很多工作人的心聲，看到大家對於番茄鐘的思考時，我在想的是，一定打中了大家的痛點，大家在做事是很不容易專心，這個要請教你，因為長期以來，你都必須要靠自律的方式來做你的工作，不論是遠距或者是當顧問。
像去年引起大轟動的番茄鐘，我那時採訪的時候，我隔天醒來看到臉書也嚇一大跳，沒想到我訪問你寫這篇文章，引起這麼大的影響力。
只是你後來變成顧問？
所以到後來你離開，有一段時間，你是在當自由業者？
這個是指整個組織開會，但是如果今天你的專案是要跟其他同事開會，你們自己會訂怎麼樣訂規則？而且都是用英語回答，而且是跨時區，我不知道這個會不會碰到什麼困難？
通常跨1、2區或者是3區，大家都已經快崩潰了，9個時區要怎麼協作？當然這裡面有講好幾點到幾點是共同開會的時間。
你做一個專案要跟九個時區的同事合作？
所以那時候開會問那三個問題，「你昨天做了什麼、你今天早上做了什麼、有什麼卡住」，但是我們開會說「你明天要做什麼、你這個禮拜要做什麼」，為何少這個？
可是你會不會在那邊思考，那到底什麼是屬於大人的假？怎麼樣拿捏？
當年是用接力賽的方式？
到現在思考再回去看，還會有不妥的地方嗎？也會有不盡如意的地方嗎？
其實在Socialtext是完全非常理想的遠距工作？
畫質不好時，乾脆沒有這個必要了？
喔！我滿好奇的，有人說遠距開會的時候，看到臉孔會有壓力，反而聽聲音反而可以聽出來這個人，今天的心情好不好，對於遠距開會到底是開放臉孔好或者是聽聲音好，你過去的想法？
接下來，你進入Socialtext，我很好奇為什麼要例會、站著？
這很有趣，也就是在這個基礎上，大家又各自發展成他可以的，所以這時候就已經在share你的想法跟思考。
對，我覺得這個思考很棒，其實你自己一個人做得更快，但你等於是開放你的腦裡迴路，讓大家覺得原來是這樣，在迴路當中又可以加進去是什麼，也就是變成集眾人之事。
所以這樣子回來，等於接續的是李焜耀的傲爾網？
所以從10幾歲到24歲這兩趟下來，你回到職場，對你應該有不同的想法跟思考，你開始有什麼樣不同的變化？
透過分享的思考？
像你16歲的時候，大家都知道你是有gift的人，你從擁有到慢慢開展，什麼心情讓你慢慢展開？
這段時間我就在思考，因為這樣走下來你就是游牧民族，網路是大平原時代，你本來是以一個擁有者，因為你擁有技術，但是你這樣子慢慢走，其實你後來變成給予者，我覺得這段經歷是很特別的，什麼時候開始讓你覺得從擁有gift的人，變成決定要share的人？因為這個share影響到後來，包含很多事都是共享、共創的方式，因為擁有這件事，你曾說道原住民文化，那個價值觀是誰share最多，他才是最值得尊敬的。
愛沙尼亞會有哪一些工作讓你覺得嚮往，也就是他們的工作方式讓你嚮往？
愛沙尼亞你也有去過？
其實你去接觸了，他們都已經形成那個文化了，然後看到每個人都貢獻自己百分之幾，然後你去參與他們，這個很特別，哪一些國家讓你印象深刻？
你那時臺灣是很少見的。
我覺得這兩年是很棒的經驗，這兩年你看到大家的工作方式，跟你原來的工作方式有什麼不一樣，或者是對你有怎麼樣的想法跟啟發？
你24歲那時候其實是2,000年出頭的時候，你在這些不同的國家，你也看到他們的工作方式，對你有怎麼樣的影響⋯⋯因為歷經多久？
不同的國家你都是用英語，他們也會講英語？
所以大家就說「ok，你就來這邊」。最長的待多久？
