沒有你想的這樣子，謝謝你的意見。請黃義英先生，在線上等很久，謝謝。
因為後面還有一些要提問的，請粘主任。
謝謝理事長的意見，有沒有要回應跟補充？
我們再來聽聽第二階段的意見，有提過意見的請保留，我們先請沒有提過意見的先發言。
我強調一下，環保要兼職消防的話，當然要拿到那邊的執照，在工作上有些是分配與安排的問題，各單位先進的寶貴意見，環保署納入後整個再考量。
署裡有沒有其他人員要補充？如果沒有的話，大概先回應到這邊。
謝謝。化學局的有在線上嗎？
水保處。
您的意見我們有收到，總共 5 位有先提意見，請業務單位先作初步的回應。
謝謝。
謝謝許主任的意見，因為時間的關係，所以時間控管不要超過 3 分鐘，因為很多人在線上等，接著請 Jm Yang 發言。
簡報完之後，我們開放給大家提案，請主任先提，提完以後再來作綜整回應，謝謝。
謝謝承辦科單位的報告，環保署其實很重視法令推動，也蒐集各單位的意見，我們有作了一些調整，也有作意見修正，當然這部分持續作滾動式調整與討論，希望可以找到最適的方法來解決、處理我們整個設置，事實上設的目的真的是要有實益跟效果，有些地方像社區污水下水道，一個人如果要兼職的話，其實責任相當多，這部分每個看法不太一樣，變成有些有執照是不是代理掛牌，其實不是我們要的結果，我們希望落實到真正可以來執行才比較重要。
我們請科長來作業務的簡報。
謝謝同仁大約行政院的一些政策，包括國家政策中的 ODF、性別平等工作簡單介紹。我們接著請業務單位就今天專責人員設置的辦法修正草案的部分，先來進行所謂的簡報，簡報結束以後，因為今天看起來滿多是很關心的代表踴躍出席，因此考量時間的關係，每 5 個我們就暫停一下，然後請業務單位說明以後，接著下一個持續作意見交換。
意見交換原則上 5 個問題以後先停下來，我們就先初步這樣子，如果大家會前沒有什麼意見我們就按照這樣開始。
大家好，今天有滿多的單位參與，包含社福衛環委員會的代表、相關部會的代表，還有各縣市政府的代表，另外還有各公會、協會、NGO 團體都很關心這個議題，我們想時間的關係，我們就儘快開始，在一開始我們有政令宣導，但是這個部分我們會儘快，結束之後我們再接著簡報，然後大家瞭解一下之後我們再作意見交換。
好，那本案還有沒有要在討論了？業務單位有嗎？那這個案子就討論到這裡，那就應該算是全數修正通過，應該是全數修正通過，就以修正通過的版本來報共擬會議，那我們案子就到這裡，謝謝各位學會，還有提案人，謝謝你們，也謝謝唐鳳政委辦公室來參加，非常感謝。
你是第三天之後就可以來做初次的申報，沒有限定哪一天，但是至少要過兩天，第三天之後才可以。
就是病人入住的第三天可以去……
對，現在已經告訴你10月1日開始，順利的話，那你們該做的準備工作就去做，那本案討論到這裡，大家還有沒有要再討論？
現在就可以開始認證了，那到時候就跟分區報備。
申報跟你們沒有關係，這跟營養師沒有關係，不需要你們做這個工作，你們的申報人員會幫你們做，好，那本案到這裡還有沒有大家還有沒有要再討論？H。
不用即時，出院申報。
7月25日的共擬會議我們會討論，最快是十月，照程序順利通過的話最快10月1日會正式納入給付，這個程序讓各位代表們知道，提案人可以，學會還有沒有其他要說明的？
當然是有執行才可以申請，那還有嗎？還有沒有文字要確認了？沒有，那最後1-5頁，本項當時我們在預估1.41億是把PICU都算進來了，現在PICU進來就不影響這個估計，那還是1.41億，理論今年還有剩餘款是可以支應的，所以如果共擬會議通過，然後經過預告公告，就可以在今年實施。
好，那這個部分沒有意見我們就文字確定。
可以嗎？特別我們兒科的委員？
今天離題了，focus還是今天這個題目，我們只是純粹把委員建議錄下來，列席單位學會在場，看看能不能未來可以列為參考，那這三點對學會的建議可以嗎？那本案疑義的部分釐清到這裡，醫管組這邊有沒有待釐清的？
而且是針對在場的全聯會、營養學會、膳食營養學會做建議，這樣委員們可以嗎？
我們這個會議不會約束到其他醫事司的會議，純粹是對今天列席單位做建議，我們沒有任何約束。
第三點是剛剛委員講很多的，建議公會本項納入健保給付之後，不宜作為未來提高醫院評鑑設置標準的依據，不曉得這樣寫可以嗎？寫入會議紀錄只是建議喔，純粹是建議，沒有限制，純粹建議學會這樣，這樣文字你們認為妥不妥適？
第二點，因為本項是新增的營養照護費，所以請學會在一段時間之後看能不能提供成效評估，因為這個介入可以縮短併發症、ICU住院天數、降低三十天內的再入院率，這是提案人在爭取的時候，認為可以做到這樣，那如果有這樣的評估報告給我們，也有助於我們對這件事情的肯定，甚至以後還有什麼考慮的時候有個依據，這是學會可以做的。
就是學會願意協助，這一點我們用文字這樣寫可以嗎？
剛剛各位委員有對學會的一些建議，我們就還是錄在會議記錄裡面，這樣大家彼此放心。第一個是，如果有偏鄉醫院找不到營養師，學會可以幫忙協助，這一點可以嗎？
好，謝謝，那大家已經表達意見，那我們這一項就照剛剛那樣彈性修正通過。還是有進行這個服務才可以申報，而且申報的時候要有營養照護的記錄，包括你們自己寫的評估，診斷處置跟評值追蹤，這些應該都在營養記錄裡面要有，放在病歷裡面備查，這項如果大家可以是不是就這樣通過了？
謝謝，那我們提案人要表示意見？尤營養師。
C跟D，C有嗎？
好，那F。
好，那庚。
好，來請。
膳食營養學會。
好，謝謝。
有什麼修正建議讓我們現在可以cover進來嗎？
那在這裡呢，同時跟這個有關，剛剛有幾位院長都有提到，特別提到偏鄉的小醫院，會不會有什麼樣的問題，然後會不會因為這樣，就有可能營養師不足，雖然沒有要求什麼樣的營養師，因為這邊不是討論設置標準，但是他有沒有可能不太容易做的到？C委員這邊有沒有任何修正意見在支付項目裡面，有沒有什麼怎麼樣周延讓偏鄉醫院也能夠…
好，那這大家有沒意見？我們就把支付變成申報的上限，而不需要嚴格限制第幾天第幾天，這樣會不會更有彈性？大家覺得怎麼樣？委員們？可不可以接受？
因為沒有人值班反正變成彈性？
如果同意的話我們就這樣確認。剛剛全聯會這邊有提到禮拜六禮拜天沒有人值班，那這個會不會造成什麼影響？
再來給付的部分請看1-5頁，1-5頁這裡有個修正案，大家顯然後來接受這個修正案，現在有點沒有彈性的部分是第三天、第五天、第七天，大家覺得個案實際上可能無法完全照天數，有些緊急會過天，有個修正建議是說，初次照護，就是第三天開始申報這個大家沒有意見，接下來七天內最多申報兩次追蹤，超過七天最多申報三次追蹤，彈性留給真正提供服務的營養師，但是你有去做才可以報，但是最多也有申報的次數上限，這樣是不是也保有彈性也吻合臨床需要，也沒有違背我們支付點數的期待，這個彈性大家是否同意？
