所以今天做決議也好，萬一又有，我們有一個程序可以走這樣，好不好？那大概是這樣，那我們今天這個案子我們就做成一個附帶決議，以後如果還有這樣，我們盡量不要有，如果還有就照剛剛那樣先到共擬會議先決定成不成案，大家同意的話我們就做這個附帶決議，那本案就討論到這裡。
沒有錯，我們已經跟唐政委辦公室做這樣的說明，他們也理解，但我們不能保證是不是都沒有。
好。L。
好，謝謝，那這是明天的提案啦。那我們本案就僅止於透過國發會平台進來的案子才走這個，至於其他透過醫學會或是相關學協會進來我們還是進到專家再到共擬，好，那大概就這樣。H還有L。哪一位要先？
這個又是另外一件事。
好，那這樣子的話，請庚。
另外就是直接進到專家會議，因為專家會議也在做准駁，很多項目到專家會議也是不通過，並沒有說一定都通過，所以這兩個選擇再就教大家。那對於委員提的要提到健保會，因為過去這個案子整個程序是不需要到健保會。就這兩個途徑大家認為怎麼樣妥適來做一個討論。
所以如果大家覺得這個案子以後要這樣走，那就是兩個選擇：一個是照現在作法，一個是如果是這樣的話就先到共擬會議做討論成案與否的提案，那如果成案我們再循專家會議再回到到共擬會議再做最後決定，就是這樣的選擇。
那我要這樣子跟大家分析一下，這已經是新增診療項目，這個新增診療項目理論上不會到健保會，通常會到共擬會議，因為依法就是共擬會議去決定診療項目跟支付標準，所以他，健保會只有決定預算要多少，我們不要超過健保會核定的預算，但是這個預算是不是在哪些項目上，就透過共擬會議決定。
程序上這個案子現行是這樣，但是現在有人建議說，是不是如果有這個案子進來，先到共擬會議來討論要不要成案。有兩個選擇，一個是先到共擬會議，一個是到健保會，這兩個，這兩個動作都是想要決定這個案子要不要成案，要不要進入討論，而不是決定通不通過，對不對？那現在就有兩個建議說，是不是應該到共擬會議要不要成案，還是到健保會？
好，謝謝，大家還有沒有對這個程序有意見，這樣啦，跟各位報告一下，本案今天程序就是走了我們所謂的新增診療項目，因為那就是新增診療項目，那我們每年新增診療項目都有框列預算在那裡，但很難知道完全哪些項目，因為也有可能有新的，是有一點把預算框列下來，可能有一部分知道一部分還不知道，今天這個案子，正好今年已經七月底了下旬了，目前還有預算，那我們就優先來使用這項，那當然也要經過各位代表同意才可以做。
那還有嗎？Q。
對不起漏掉了，請，不好意思。
國發會的平台是open給所有的國民。
是國發會。
好，那還有沒有？戊代表，再來庚代表。
R的意思就是比照本案，那P。
好，就放心了，本案討論到這裡結束，讓我們討論一下附帶決議的部分，剛剛大家有提到以後類似這個管道進來要如何處理，那現在請委員表示意見。請R。
那剛剛瞭解之後，全錄還是會記，會議記錄，我們請這位說明。
那這樣就謝謝各位委員，那我們就是本案就是通過，然後合理量的部分保留我們健保署跟全聯會會後再探討，然後也寫入支付標準裡面的規定，這樣好不好，謝謝，本案通過。那我們現在處理B說，他要取消發言紀錄？
全聯會對這塊的看法呢？
因為要個案登錄，以後要申報他的ID，符合資格的ID才可以來申報這些嘛。好，那其他？
有，請看一下1-28頁，申報必附的附件，內容涵蓋營養評估、營養診斷、營養品質的追蹤，1-28，我們這個是列入支付標準裡面。
那這個我們護理界代表提出的，全聯會這邊如果這次有通過，請把成效評估的部分把這塊放進來，會不會有些人因為品質有問題，沒有好好去做評估等等，好，合理量因為目前我們沒有在這邊呈現。O。
合理量嗎？因為ICU有幾床要有幾個營養師的配備，這個現在應該是設標裡面就有，另外一個就是我們有來要求，如果他沒有做事不可以報的，不是每個報案都可以routine這樣報，他必須有營養評估記錄，如果因為病人數太多做不完評估，未做之個案也不能申報，要有做才能申報，而且營養評估紀錄要附在病歷裡面。
好，我們會把執行情形跟健保會做報告，這個案子因為已經經過委員們充分討論，大概預算也在今年的醫院總額的一般總額內的專款還可以支應的範圍，那總經費要一億三千萬左右，我們是不是讓這個案子在這個架構下通過？
那沒有問題，那不叫成效評估，那應該是預算執行率。
所以我們也在專家會議有要求說本案執行之後希望一年後能夠請營養師公會提出成效評估，這部分也要一點時間，至少要一年給他們，他提出對於病人的好處，剛剛代表有提出是不是明年幾月，我認為應該給營養師公會全聯會一年的時間，讓全聯會這邊評估之後提成效評估之後，我們再送到健保會讓各位委員瞭解，這樣比較合理。
另外一個大家對於認證的部分有很多質疑，擔心太多的困難，剛剛全聯會這邊已經提出他們的方案，就是要透過e化的方式大家非常的方便，最後也是透過e化來發這個證書，但是要來申報這個碼，必須取得資格的營養師要跟分區業務組來做報備，然後申請，以後這個營養師才能申請這個費用，所以這個程序應該還是算周延。另外一個是大家，剛剛委員在提的評估的部分，大家請看1-21頁，這次專家會議我們也非常關心，就是7月10日這次，就如同營養師公會全聯會認為經由他們評估會降低病人併發症、縮短ICU病房天數，這是倒數第三行。
謝謝兩位付費者代表。本案事實上是專家小組會議已經討論兩次，專家小組會議的成員也有重症病房的主任，就是ICU的主任，也有院長，也有很多專科醫師，大家跟營養師公會全聯會做充分討論才有這個提案，所以適應症範圍是經過討論的，那目前剛剛大家有再質疑超過兩天個案沒有醫師照會這件事情，就現在常規已經是直接進去評估，因為每一個個案都需要營養師進入評估，成為routine，所以沒有經過程序。
好，謝謝，庚代表。
好，謝謝，戊委員。
好，兩位，丁委員然後戊委員。
好，那我們請全聯會好不好？
沒有。
大家意見都表達完，特別全聯會這邊要說明認證，還有其他。
現在是沒有給到一般病房。
我們沒有這種，就是加護病房，他就叫加護病房。
只有加護病房跟一般急性病房。
那就是加護病房。我們現在沒有再有什麼急重症。
沒有，他是兩天以上個案才能申請初次費用，照護費。那還有沒有意見？庚代表。
好，U。
好，謝謝。還有嗎？L再來I。
好，R。
已經在一般服務基期裡面。
總額協商沒有每一項列出來。己委員。
對啊，專款，每年都有這個項目。
也會協商這個金額，就是一般總額內的專款。
因為我們每年都有編一個預算叫新增診療項目，一定會滾入基期，這個本來就在基期內。
是啊，對。
