唐部長、理事長、胡副署長、各位數位部的長官們，還有聯盟的會長、副會長，以及台北市電腦公會的工作人員，大家好！

很快，一年了，去年也大概這個時候部長、次長、副署長及幾位長官在這邊跟業界大家聊了很多，當時部長非常客氣，蒐集大家的意見，讓部長在數位發展部的發展過程中有一些參考，不過我想這個參考真的是太值得了。

今天我們也邀請很多聯盟的領導廠商一起參與，過去一年也看到像資服採購、5G 專網、專頻專網的防詐議題，在大家的積極參與與數位部的積極領導下，我們得到非常多的成果，也真的很感謝部長的重視與支持。

我在這邊要恭喜部長，榮獲TIME 雜誌的「人工智慧領域百大影響力人物」。

其實要進入全世界的百大不容易，上面特別提到唐部長是臺灣數位發展部的首任部長，要努力確保臺灣的數位韌性，還要設法對人工智慧給臺灣帶來的風險跟機遇，這個任務是非常艱巨的，除了唐部長，誰還可以擔任重任？真的是實質名歸。

數位發展部這一年來其實跟我們產業之間是非常密切相關的，第一個是改善政府的資訊採購，這個在數位發展部、工程會一起共同推動之下，大家都感到非常欣慰，已經有非常好的進展。

第二，推動 5G 的專頻專網，數位產業署也成立行動寬頻專網的推動辦公室，還有管理辦法、提供優惠的使用費，當然也有 5G 專頻專網應用的擴散計畫，加速 5G 的使用驗證。另外還有一個今年最熱門的話題是防詐跟打詐，也輔導遊戲業者點數發行，能夠採取防止海外 IP 的儲值，這個點數的詐騙高峰是每一個月 1,500 件，現在剩下 600 件，還有努力的空間，不過已經有非常大的進步，也建立第三方支付業者的登錄機制、審查業者實質營業跟內稽、內控制度，當然銀行也會有很多配合。

我跟部長介紹一下今天出席相關的理監事、產業聯盟的會長，第一位是數位轉型推動聯盟會長劉瑞隆理事長；資安應用服務聯盟會長洪偉淦理事長；臺灣 5G 垂直應用聯盟王超群會長；AI 大聯盟吳漢章會長；雲端應用服務聯盟許賓鄉會長；臺灣資安主管聯盟葉正明副會長；富鴻網邱登崧董事長。

我相信今天大家都準備了發言內容，因為這個是很難得的機會，部長特別來到台北市電腦公會，所以我看到每一位出席的代表其實都準備了很豐富的發言內容，但因為時間不長，等一下發言的時候，請掌握一下，重點在 5 分鐘之內跟部長報告，我們也把每一位發言的部分也做了書面。

接下來熱烈掌聲請部長跟我們說幾句話，謝謝。

謝謝彭理事長、各位先進，確實一年過得很快，我記得一年前來這邊有跟大家分享我們在過去這一年的重點，叫做「全民數位韌性」，因為在當時大家關心資安或是 700 個衛星接收站，又或者是發生馬祖海纜斷裂的事情等等，「韌性」一詞確實在過去的一年是大家對數位部很深的印象。

我們在新的一年也有一個新的概念，也就是「數位公共建設」，為何有這個概念？因為國發會跟主計總處第一次同意說不只在促參法或者是特別預算，可以把數位當作造橋鋪路來解釋，而是全面像大家都領到 6,000 元，發 6,000 元的系統或者是各個政府機關，或者是民間的朋友，只要類似物資或者是金錢發放，但又要照顧到無障礙需求等等的系統，這一套系統其實我們已經做好了，但以前沒有公共建設的概念，變成另一個甲方有需求時，要再重新建置，這是誰都不願意的事。

但現在國發會已經同意了，大家要透過 T-Road 去接取其他機關資料時，比如在發放6,000元的時候，發放的機關只要寫 spec，像符合幾歲或者是中低收入戶等等規定，這一套公共建設只需要客製化前端頁面，後面這整套就跟發 6,000 元一樣非常順暢，不但是物資跟金錢的發放，包含跨境備份、身分認證、資訊服務採購、共同供應契約採購的優化等等，我們在新的年度即將向立法院爭取這些預算，也就是從此以後數位部來編這樣的公共建設預算，但是由各部會來執行，像個資串接部分，那要大家要執行，是以藍圖的概念來設計，而不需要個別去做小規模、榖倉式的工作。

也很希望大家能夠支持這個概念，公共工程委員會滿有利的解釋中，大家未來在工作中就可以在彼此的基礎上發展，不用從頭做一些事。就像以前有十大建設一樣，我們也列了數位部新年度的十大數位建設，大家看到有真正實際需求時，往後只要國發會同意，我們就會提數位基礎建設計畫，來做全國性的系統，希望可以一次提高到各行各業、各地方政府包含資安的韌性、隱私強化韌性等等部分，希望大家多多支持，謝謝。

我們這邊有列了想要跟部長、數位部長官們的建議，是不是按照這上面的順序請幾位聯盟的會長來做說明。

謝謝理事長。唐部長、理事長、各位長官、先進，非常感謝部長蒞臨公會聽我們建言，這個是非常難得的機會，講到政府採購，從 2008 年到現在已經 15 年過去了，民國 100 年修了採購法第 11 條、第 52 條、第 63 條，108 年修了採購法第 101 條跟第 103 條，這都沒有什麼了不起，因為比不上去年 8 月 27 日成立的數位部，我常常引用海角七號的電影情節跟人家講，並不是馬如龍跟人家講「我們的團」，數位部是「我們的部」、產業署是「我們的署」，我們跟同業講說我們要全力來支持部、署，千萬不要在外面批評我們的部、署。

我們可以找署長、副署長溝通、表達我們的建議，都可以提，管道是很暢通的，但是不要在外面批評，因此我們今天是體制內的建言。

沒問題。

3 月份的時候，數位部帶頭跟工程會爭取，工程會在今年 5 月 16 日發函到各機關，提到長久以來很多機關喜歡引用採購法第 22 條第 1 項第 9 款，也就是準用最有利標的部分，機關一定要議價，所以我在民國 100 年修的第 52 條採購法公開招標的部分，已經是沒有問題，但是必須要三家，而機關都不喜歡採用，所以業者都覺得沒有什麼作用，但這一次非常有用，也指出就是用固定價格決標，在不訂底價的最有利標，固定價格決標，目前也已經行文各部會，我想我們的業務要宣導十次，上個禮拜是第九次宣導，要讓同仁都知道，以後在招標的時候，不管是公開招標或者是第 22 條第 2 項第 9 款的準用最有利標的部分都可以用固定價格決標。

我下面有三個建議，因為國內政府資訊服務的採購，長久以來因為需求不清楚，機關預算編列不足，成為導致很多爭議的主要原因，我們在今年 8 月 11 日數位部跟工程會有召開「政府資訊服務採購及資安入規產業諮詢會」，對外說明的資服樣態、資通安全標準、資訊服務採購作業指引，所以我有三個建議，也就是加速儘快公告。

我們月底就會公告了。

部長馬上就回應了，非常謝謝！

第二，建議部長是不是建立示範的案例，舉辦中央、地方採購人員的教育訓練，我們知道教育是百年重要的事，如果沒有教他們，訂了很好的法規、規定，但承辦者卻不知道，以前常常會問說是否要有產業輔導的責任，等於是要有教育訓練、建立示範案例，即舉辦中央、地方採購人員教育訓練。

這沒問題，我們自己就是示範案例，我們已經示範快一年了。

現在有一個問題，編列經費手冊，由數位部跟工程會具名發布，什麼意思？我們以前迷思在開發成本，其實資訊服務不只開發，還有包括資安的需求、維運、擴充、教育訓練，價格是不一樣的，概念上是前面公告服務指引之後，機關的人勾越多，照理來講要付越多錢，若現在沒有第三個採購責任的話，恐怕少了最後一哩路，請想想看，機關有一個人通通勾了，然後再把價錢減半，萬一成功了，人家就會說有案例，所以要比照，因此這是編列採購經費手冊的建議，而且要由數位部、工程會具名公告，像建築業就有這樣的採購資訊。

工程會現在有一個叫做「公共建設的工程經費編列手冊」，剛剛都說數位是公共建設的一環，另外一個想法是直接把它當作公共建設，就用工程會的 template 來做。

部長都是站在高處來看事情，站在業者的立場來講，概念上勾越多，機關就要付越多錢，現在有數位部的協助，我們有在進行預算編列手冊，到時再請部長致詞，以上。

謝謝。

我們請吳漢章會長。

部長、次長，大家好，我們今年 6 月才成立，因爲生成式 AI成立，我們希望在基礎模型到應用部分可以做一些事。今天大概有兩個建議跟部長報告：第一個是推廣應用，推廣應用的重點並不是應用，而是在應用的過程中，我們覺得臺灣推廣 open source model 特別有利，跟各位報告臺灣各行各業應用的 open source model ，對於三個重要的生成式 AI 議題都會有幫助，一個是可信賴的 AI，因為就可以控制你的 model，第二個是對於普惠 AI，第三個是永續的 AI，才能真正做到很好的應用。

因此應用面的第一個建議是，我們希望可以跟數位部一起鼓勵 open source model 的 awareness，因為廠商投入很多model 都要做實驗科學或者工程的行為，所以我們很希望藉由數位部的平台，可以跟 TAIDE 計畫中做 open source model 的學界老師、訓練技巧、訓練出來模型的驗證合作，大家可以有一個產學之間的互通，以縮短大家的認知，因為我們有一個理念是：因為只有 10 個廠商在做 open source model，而每個人都知道實驗科學的過程，但大家的時間有限，所以必須彼此互通大家應用的經驗，才有辦法縮短經驗。

所以 Llama 2 的授權，你們是 OK 的？

OK。

我之前就跟 TAIDE 團隊說，他們要趕快從 LLaMa 1 變成 Llama 2，不然無法商用。

因為 Llama 2 是 7 億以上才有限制。

目前大概都沒有 7 億以上的使用者？

Llama 2 本質上是聽得懂 A、B、C，聽得懂中文，但是不會講中文，所以還需要強化，因此就有很多機會，本身也有不同的參數量，也有壓縮的各種題目等等，就會帶給臺灣產業界比較多的機會。

第二個重點是，我們剛從日本回來，我自己去日本看生成式 AI，驗證在臺灣得到的訊息是，日本在這一塊比我們慢很多，反過來講，臺灣可以在應用面發展，因為我們知道 open source 應用比較快，臺灣不管在 server、PC、AI 的系統，我們的解決方式也比較快被市場驗證，才可以配合臺日之間比較彈性的商業合作模式，我覺得臺灣的軟體市場有機會，所以也希望藉由數位部的平台可以幫我們多搭一點國際的舞臺，讓我們的廠商可以走進來或者是走出去，以上。

謝謝，我快速回應一下，因為大家在《時代雜誌》可能有看到資訊，我們現在的主張是 edge AI，而且當然是 open source model，我自己的這一台筆電是跑 Llama 70 billion，我的 mail 都是用它來回，當然我看過後才會送出去，並不是自動送，從 Llama 2 去改 MiuLab 的中文版本，也是我自己把它壓縮成 GGUF 格式之後放到 HuggingFace。

我們今天在數位部也才剛開過一個會議，行政院將在公部門裡面用生成式 AI 的示範教學任務教給我們，我們自己很快就會去做這種示範的工作，因為我們又是資安的主管部門，所以從其他部會的角度來看，就不會覺得 edge AI 有什麼 ISMS 的認定問題、ISO 的認定問題等等，第一個我完全同意。

第二個，大家覺得 Llama 2 的授權可以用的話，之後可能就是先 converge 在這邊，至少先有第一波的應用出來，這樣等 TAIDE 出來，等年底驗測沒有問題之後，至少我們這邊所研發的每一個東西業界都有在用，而業界的 improvment，我們公務員也可以來用，也不會有個資洩密的問題，而是業界的 LoRa 訓練好之後我們拿來，或者我們這邊訓練一個 LoRa 之後業界拿去用，這就變成很像一個生態系，如果大家都不反對那個授權的話，我們就先以 Llama 2 作為基礎，謝謝。

謝謝部長回應。下一位，5G 垂直應用聯盟的王會長。

謝謝理事長，誠摯歡迎部長，上一次見到部長，記得是在 6 月 2 日數位部的大樓辦理的記者會上，我有出席。

我記得，上次講民生公共物聯網。

對！本來要在 6 月 2 日那一天感謝數位部，但是那一天時間不夠，我現在要花幾分鐘的時間講過去這一段期間裡面，數位部與我們業者共同努力的成績。

5G 垂直應用聯盟目前有 116 家合作廠商。我們已經設立多個不同領域的執委會，這些領域包括工業、農業和醫療等不同產業。我身邊的這位專家在 5G 應用領域非常有經驗，等一下將由他來提供專業建議。這裡我要向您說的是，自您上任不到一年的時間內，讓 5G 專頻專網有效推廣，且在費用面上的有感調整，以實際應用的面積進行費用計算，且不同的應用具有不同的係數，如此調整非常有利於業者進行 5G 專頻專網在不同領域開發各種應用。

數位部 5G 專頻專網的擴散計畫政策，透過 13 家公協會來執行這一計畫，為 33 家廠商提供了難得的應用機會，我們相信選出的這 33 家廠商將來會有出色的表現，而有機會繼續進一步推動這樣的計畫，在此，也請求部長提供更多支持。在專頻專網方面，部長的視野令人佩服，例如，過去的頻率使用執照需要每5年更換一次，現在已經延長到10年，如此一來，廠商較敢於進行相關的投資，而不怕血本無歸。個人期盼數位部在唐部長的領導下，我們 5G 垂直應用聯盟的廠商和企業期望能夠繼續獲得更多的政策支持，以促進我們的企業和業者更好地發展，謝謝您。現在，將請邱董來向您說明。

各位理事長、部長、次長，以及各位數位部的長官，大家午安。我是富鴻網的邱登崧，首先，我要感謝會長的熱情。先前會長非常積極地與不同意見與立場的電信業者們溝通討論，化解歧見，衷心感謝他的努力。從 5G 垂直應用聯盟以及 5G 企業專網的角度來看，目前已經解決了費率面上的一些不確定性。

第二，透過 13 個公協會、3 個案場，是我們聯盟期待已久的政策。我們早在 3 年前就參與了 5G 企業專網的計畫，而我們富鴻網一直秉持採用國產「end to end」的解決方案，從 5G 核網，與 HTC 等公司合作，一直秉持使用國產設備。

與固網不同的是，過去是透過科專大廠建立一個個小案例，這些案例主要展示國際大廠的技術。近年來，國家開始關注產業標竿的釋放，所以我們期待，如果明年有機會，能繼續通過 13 個公協會進一步擴展當前的 5G 專網垂直應用擴散政策，這樣，我們可以持續發展國產的設備和軟體，這是臺灣難得的機會。

我們的第二個建議是，繼續支持國產企業在 5G 擴散中的努力。SI 的投入也是關鍵，因為 SI 了解各個產業，需求整合也是經由 SI 來實現。我們不僅僅是為了建立企業專網而建立企業專網，也是為了背後的能增加企業生產力的垂直應用。我們期待明年數位部能夠鼓勵和繼續支持垂直應用擴散，這樣 5G 的企業專網在臺灣就有更多的機會，能更有效地發展國產的設備和軟體。

當然，我們也期望透過政策鼓勵，讓企業專網可採共用核網的概念，如此，不僅頻譜費率分攤成本可降低，建設成本因此也能進一步降低。先前，臺灣唯一的 5G 企業專網的指標規劃案是在高雄亞灣進行，後續如果有機會，我們期望能在國內的其他地方，例如航空城或特定地區進行擴散推展，這樣也將是個展示整個產業發展的好舞台，我們相關業者非常期待明年 5G 專網企業的持續擴展。

最後，我想表示，我們也是第一批獲得 5G 專網場域的 SI，也期望後續在專網申請及審驗的程序上，能持續便利與快速。

我現在常常一醒來就簽電子公文，都會簽到專頻專網場域申請的公文，因此常看到新應用的可能性，而這是我以前都沒有想過的，大家的確都很有創意。

大家都瞭解，如果執照費太貴、行政程序太繁瑣，或者這些應用很難回本，那可能就不會來申請，所以我每天一早看到這種新的應用提案，都讓我很高興，也讓我整天心情都很好。

公文到我手上，一定是當天批。若花了幾天才到我手上，我們也可以精進。例如，我們發布的管理辦法中有個短期使用，短期使用就是非常簡便的程序，一方面也鼓勵投入短期應用。如果是戶外要長期使用的，有時要先協調戶外鄰近的場域主同意和諧共用，不像短期的協調是非常容易的，大家都會比較願意接受協調，在這幾天使用後，發現這真的不錯，之後再去爭取更多的資源或者是清頻就容易了。

所以第一，是希望大家多用短期的簡易程序。

第二，共用核網以我的理解，目前是沒有問題，同樣的，因為短期又自建全部設備當然也不經濟，如果短期又共用，等於是多一些共用核網的 showcase，這樣在審驗的時候，是連接雲端、資安等等，大家都會很有經驗，這樣後續審查就會變快。

第三，任何 SI 廠商想到可能擴散到全國相關場域的垂直應用，例如，數產署想到手語翻譯是可以擴散到全國，透過 5G 的頻寬，低延遲連到手語翻譯將有利於全國的聽障、語障的人士與其親友溝通，這個很顯然是對社會有公共利益的。所以過去，在數位公建政策尚未通過時，我們也已經透過前瞻預算申請相關預算。所以，各位 SI 廠商在進行規劃工作時，也可以多想一下，有沒有哪一些垂直應用能轉成數位公建，可以供社會大眾利用。

針對數位公建，我們不但可以自己申請預算，後續也可以編到其他部會，例如手語翻譯那項應用的維護預算就會編在衛福部。在行政院 14 個部裡面，數位部的公務預算是最少的，其他 13 個部會公務預算都比我們多，數位部幫各部會爭取公建預算，他們通常會同意，所以請各位多幫我們想一下這些題目。

資安是重中之重，請資安服務聯盟的洪會長。

理事長、數位部的長官大家好，一開始我想以身為資安業者，對政府這一、兩年來的作為表達 12 萬分的感謝，不管是上市櫃公司的資安要求、資安投資抵減、個資法修訂及人才培養、文化培養等等，近幾年來的作為，說實話，以我長期投入資安的廠商來看，可以說是突飛猛進都不足以形容，過去一、兩年我們真的做很多。

這一次知道部長要過來，我們聯盟在思考如何提出建言的時候，一時之間真的想不出來，因為基本上我們想得到的，政府或多或少都有在做，這一點真的非常感謝。

接下來想提的意見，政府都在進行，但是希望政府在這一方面可以加強力度或強化一些。

第一，其實我們看到近幾年大家討論資安問題，有一個問題是中小企業的資安，大家知道中小企業缺錢、缺人，資安對他們造成滿大的威脅。我們也看到另外一個面向，像臺灣的大型廠商，根據調查，九成的企業認為跟供應商間的關係，會加大他們被攻擊的可能性，而且企業當中有 6 成以上的反應供應鏈都缺乏資安的防衛，因此我們一直在思考如何幫供應鏈的中小企業如何把資安做好。

我們觀察到，過去如 2020 年的勒索病毒攻擊都是大型企業，現在則轉到中小企業，比例很高。但是不太一樣的是，中小企業面對這樣的攻擊沒有什麼能力防禦，大概將近 3 成到一半會支付贖金來解決問題，但是各位知道支付贖金解決了一時的問題，但是助長駭客。

等於給他買設備。

我們也有跟中小企業談過，他們沒有這個能力，他們會覺得與其把資安強化，不如付贖金算了，這部分就會造成一個長遠的問題，我們在思考有什麼方法可以讓中小企業有更強的動機來解決資安的問題，我們想的是透過供應鏈的角度是較可行的，近來看到對大型企業的攻擊是透過中小企業供應商來的，因為這是大企業須面對的問題，所以如果透過供應鏈的方式來要求強化資安，我想對於中小企業而言有更大的動機把資安強化。

但是大型企業要要求供應鏈來做資安，其實是有難度存在的，台積電可以要求，因為談判能力足夠，但是對於絕大多數的企業其實有一點辛苦，他們一方面也有成本考量。政府很多單位也有提供供應鏈資安聯防的計畫，我們希望這一方面的計畫可以持續強化進行，建立更多的示範案例，我們希望可以聚焦在中小企業，希望可以給中小企業更多的資源與協助。這個是契機，希望可以把中小企業的問題解決，而且某種程度也解決了大廠的供應鏈問題，因此希望這一個部分可以強化。

第二點建議，剛剛提到非常多的作為已經在進行中，也看到非常好的成效出來，但是在資安人培跟文化的部分，這兩個部分是需要很長的時間才可以看出成效出來，我們初期在推動，也期待政府可以持續支持，讓這兩個部分的資源可以持續。

謝謝。其實非常感謝，我個人是覺得如果不是大家一直在提這些可以實行的建言，我們也沒有辦法更新我們這邊的政策，像剛剛提到的人培跟文化，雖然你們說要有一段長時間，但我覺得有點像勤洗手跟戴口罩一樣，一定要找些莫以善小而不為的事來推動。

以我所知，數產署在新年度的核心義務是推免密碼或者是無密碼，請大家趕快把密碼換掉，改用 TW FidO，其實已經免費了，而且內政部也同意開放給各行各業，並不是只有電信業跟醫療業來使用，所以是中小企業可以登入的這關，我們之前也跟電商有討論過，他們都很願意，因為只要可以複製的東西都會成為詐騙素材，中小企業說不定又將公司密碼跟網站密碼用一樣的，在這樣的情況之下很難防得住攻擊。如果要解決，就是切換到免密碼，也就是零信任的第一關，政府部門是 top down 在做，也做到一個程度，不管是透過雲市集、T 大使、電商或者是 FidO 都是核心任務，我們如果在未來一年就先把最基本的備份、免密碼的這件事做完，其實我覺得 8 成中小企業的破口可以獲得一定程度的處理。

另外，因為像有一些是 focus 在工控等等，也就是跟硬體有關那一部分的資安，那部分其實非常熱門，相信您也有參與，我在立院沒有會議的這段期間，平均每個禮拜有兩天到沙崙辦公，那邊進駐很多的資安廠商，像工控跟 IoT 相關的，我也聽了他們的意見。另外，之前也有參加「企業出題，青年解題」的活動等等，我想慢慢就可以把生態帶出來，有那個生態之後讓學生也好或者是青年人也好，自己口耳相傳，這個傳播的能力比辦培訓、夏令營可能更高，因為他們學到的東西可以保護親朋好友，所以我們應該要 focus 在一些聽了之後，他們會記住而且可以轉譯的這些素材，不管是資安院或者是數產署等等，我們都很願意來做，謝謝。

我們請葉副會長。

理事長、次長、副署長、各位長官，我這邊是臺灣資安聯盟的代表、業者，我今天非常高興，因為數位部、產業署是我們產業資安的主管，很高興見到親人，這幾年產業資安得到政府很大的幫忙，不管是政策或者是一些投資。

其實這邊有兩點建議，第一點因為資安事件，我們難保不會發生，但因為我們產業現在政府對我們非常關愛，有不同的主管單位，所以通報的窗口不統一，如果真的有資安事件的話，其實我們的客戶就非常重要，必須要去應對它，因此請產業署來幫我們標準化流程，我們也願意通報，但是不要大肆說，這樣才不會影響我們的客戶，間接會影響國家的情況，所以通報標準對我們非常重要，如果可以有單一的窗口會更好，我想數位部可以幫助這一塊。

另外，我們也希望政府來協助我們報案，因為政府的科技非常先進，可是落在不同的單位，有內政部、法務部，我們希望可以納為單一窗口，我們事實上很願意通報，若政府用科技來幫助我們會更有效率，因為我們光應付客戶就滿忙，雖然我們自己有一套標準，但如果可以跟政府這邊合作，通報可以更迅速。

第二，有關於情資分享也很重要，國際的情資其實都有分享，但是費用很高，如果數位部也可以免費提供名額的話，我想對於資安事件的反應處理也會比較快速，不管是做法等等，對我們產業資安會是非常大的幫忙。

另外，其實中小企業的資源不多，也被客戶要求要做供應鏈的資安維護，其實現在我們也在幫助供應鏈資安維護，而裡面有很多中小企業，像關於情資分享，如果有比較大的企業，其實是很願意做這一塊，以上是我的分享，謝謝。

謝謝。我們快速回應一下，確實在數位部、資安院成立之前，TWNIC 跟技服運作並沒有重疊，但在數位部成立之後，我們請何院長來當資安院長的其中一個用意，就是借重他之前的經驗，改善現行比較分散式的架構，來增進整合。

相信大家也有聽說 TWCERT 在明年會和 NICS 緊密整合，一方面也是因為運作一、兩年大家有信心，通報只需要提供相關的 metadata；第二個是您剛剛提到自動化的格式等等，現在這些 STIX 格式也被用在跨境詐騙處理，所以刑事局、調查局等等也可以從資安通報的角度來看跨境聯防。這些涉及到文化改變還需要一點時間，但是資安院出來幫大家建立聯防通報的機制，現在目前看起來資安院有這樣的公信力。

跟國外分享部分，看有沒有哪一些符合標準就可以透過 TWCERT/CC，我們會列在明年比較緊密分享的範圍裡面，之後怎麼挑還請大家多幫忙一起想，像 TWCERT/CC 特別是有賺錢的上市櫃公司，基本上都已經加入了，但其實中小企業不一定是企業，像雲市集平台中有的是事業，可能只有一個稅籍編號而已，但只要願意加入這個聯防的家庭，其實並沒有說要排除誰，所以 TWCERT/CC 會持續擴展即時通報與即時應變的能力，我們也會從資安院這邊來加強它，謝謝。

第六個，我們請賓鄉。

部長、理事長、各位先進、數位部的長官，我是雲端數位聯盟的許賓鄉，我是專注在所謂的高齡照護科技的應用，這個是由王超群會長在 10 年前建立這樣的單位，我個人在高齡科技產業應用奮戰了 15 年，我剛好藉這個機會跟各位分享。

如果我們在談 AI 是一個浪潮，高齡就是一道巨大的海嘯，這個海嘯期來對全球政府都會帶來巨大的衝擊，當然在這個巨大衝擊的同時，其實對企業或者是業者帶來一個巨大的機會，我這次跟部長報告的重點是，由數位部來主導整個產業公會跟業者，大家共同來發展所謂的「普惠高齡科技」，其實高齡者對於資訊、訊息的接收能力會比較差，但是很容易被騙，我想針對這幾個事情來提出一些建言。

第一，臺灣在高齡科技的應用有不錯的發展，就像我剛剛所講在這個地方奮戰 15 年，但是過去的需求並沒有聚焦，所以業者在這麼長的時間，其實很難生存，基本上到目前為止也很難發展出一個巨大的產業聚落，但是其實是一個巨大的商機，所以我想數位部很清楚有一個明確的方向，如果有一個清楚的路線，包含把這些業者統合起來分工、分眾，將可以成為一個巨大的力量。

其實在高齡科技的部分，國外是設計一個醫療保險的制度，也就是做服務的支付，但是國內的保險，各位知道保險公司在這一、兩年賠掉 10 幾年的獲利，保險公司也想要透過新的科技、新的趨勢跟更大的參與有更多的 cover，我認為如果可以由數發部來驅動國內的保險業者，並且跟他們合作，讓他跟業者結合，我認為或許是一個方向。

第二，高齡照護的人力，我想這個是巨大的問題，但是在很多的大學生有暑期、額外的時間，可以開放更多大學社會責任 USR 的計畫，讓各個學校可以用社團、學生打工或者是學生的共同合作來抵減，或者是提供他在未來的求職時可以有一個證明，善用這些大學生的人力跟力量或許是新的機會。

第三，我們過去的經驗其實在全球市場，所有的市場對這種高齡浪潮對這種科技需求是明確的，其實我認為臺灣業者要走出去，像之前臺灣有很多國外的廠商在臺灣，像高通等等，但是這些廠商在國內設立的目的是為了某個目的設立，如果數位部可以帶領業者跟這種國際型的大型廠商，像一些大型的醫療業者、保險業者等等，他們在全球各地都有類似服務的需求，像 HISS 全球最大的醫療資訊展，我們所知的資訊業者都在上面，但對於高齡科技的需求其實是迫切的，只是臺灣在這領域也有強項，不論是在高齡的投入、醫療能力、資訊化垂直的經驗，這都非常非常強，如果我們可以由數發部主導產業公會跟業者，有機會跟國際大型的廠商來連結，或許我們就有機會透過他們的 top down 擴散到全球照護的需求。

接著是提升高齡科技國產化的能量，因為過去其實是非常貧瘠的產業，廠商生存不易，就很難長出果實，如果接下來數位部可以有一個明確的發展計畫，或許可以由數位部有規劃、條件來扶持高齡科技的整合，像國產化的應用或許是一個新的機會。

再來，促進高齡數位學習跟社交生活，這個是非常重要的，我舉一個例子，像大家對 LINE 非常熟悉，為何有這麼多的早安圖出來？因為這個早安圖是幾年前大學的教授有社區服務，也就是每一個社區都教老人家用 LINE，第一件事就是設計早安圖，讓他們知道如何使用早安圖，然後大家每天開始傳播，這麼簡單的需求就造成高齡數位資訊使用者的熟悉跟認同，因為我們知道高齡者很希望透過社交、關懷得到更多的人生認同、參與，但是在接觸資訊的時候也很容易被詐騙，所以我們認為如果可以透過數位認證、LINE 平台有一個高齡資訊區或者是高齡讓他們很方便取得生活資訊區，我認為在高齡普惠科技現有的工具是滿好的方案。

再來，高齡的科普教育就像剛剛所說手上的現有工具、平台，我認為高齡科普教育，像防詐、打詐，過去這個是很棒的平台。

最後，加強高齡科技的國際交流與合作，建議集結臺灣高齡科技業者跟新創企業，其實我們上個禮拜跟 Peter、數位部在日本做一些長照業的交流，臺灣長照科技的業者，目前全球市場都有非常非常好的成績與機會，我認為走出去、跨出去、整合戰力，給數位部很明確的指導方向，或許是臺灣高齡科技資訊產業很棒的一年。

謝謝，我快速回應，剛剛提到高齡長輩年紀大到一個程度，要他一下子就透過純數位的方式教他任何東西，這個是不太容易的事，像我外婆快 100 歲了，要上網站學新的東西，真的不容易，透過主要照顧者，不管是家人或者樂齡教育的老師、長照站的朋友與志工等等，或者是像您剛剛所說 USR 的學生，在相處一陣子之後獲得高齡者信任，這時候我們叫做「Help the Helpers」，也就是幫助這些高齡者的人說什麼是可信任的訊息等等，由他再來說服高齡者，這樣就比較容易。

所以我覺得「Help the Helpers」，確實這也是懷仁花非常多力氣跟數產署討論出來的概念，我們接下來就是明年開始會有高齡學習社交平台，這個就是剛剛所提到的，很適合佈署可信任 AI。舉例來說，有時如果你對高齡者說臺灣華語，他也不一定聽得很清楚。對高齡者最好的方式是用母語、用講的，絕對不是在手機上打字，這些都是生成式 AI 可以幫忙的地方。我們很希望透過今年年底對 TAIDE驗測華語跟英語後，未來各種國家語言都會擴充進來，如果要做高齡這個題目，像印尼語都要考慮進來。等這些有了之後，我們也可以主張類似於公共建設，之後的資服業者、SI 就可以在上面開發，就可以用共有的系統，就很像聽語障的手語翻譯已經變成共通的 API，不管是 LINE 都可以接上，都是一樣的。

您的提議，之前數產署跟懷仁都有放到我們給國科會的案子當中。最重要就是要落地，明年開始也很希望大家看到我們這個平台有哪一些不足之處，都可以告訴我們。我們都是以週為單位在迭代，你告訴我們，說不定下個禮拜就修正。

非常謝謝，因為時間的關係，感謝各位產業代表的發言，也謝謝部長的即時回應，不曉得次長有沒有要回應？

剛剛滿多部分部長都有回應，我稍微補充一點，有關於 5G 的部分，我上個禮拜有遇到經濟部林全能次長，因為硬體在經濟部這邊，軟體在我們這邊，我們之前跟國外都有做 5G 多元的布局，所以有跟林全能次長討論過，接下來雙方會更緊密在這一塊合作，把軟硬整合的解決方案往外送，到時再請大家幫忙。

謝謝，請部長給我們結語。

謝謝給我們這個機會介紹過去一整年做的一件事，就像我剛剛講的，如果不是有大家一年前的這些建言，不可能在第一年就有這麼清楚的航向，所以大家提到的不管是高齡、資安、生成式 AI 驗測，在未來一年裡面這個方向就很確定。

在「數位公共建設」的概念下，大家想到新的、對公共有益的，不管是現在在推的數據公益、非個資數據等等，過去不能算成造橋鋪路的，現在只要大家可以想辦法提出相當於造橋鋪路的公共利益，我們就負責爭取，大家一起加油，謝謝大家。