我們後來有一個專家隊，施先生會是一個主持人，我們在談數位轉型的時候，可能請您先說一下，從您的角度來看。

好啊！大概多久？

15分鐘。因為我們跟中企處這邊都有在合作，協助臺灣的中小企業要做數位轉型。

這次疫情是一個契機。像我今天去師大演講，從掃QR code跟量體溫都不用經過人，全自動，像HR部門都打卡抗拒，這一次因為防疫的關係，沒有這麼多的人力，所有都接受了，以前打卡都改了，這個是很成功的案例。

你們會希望我特別強調哪一個部分？因為我看5G是前面就已經講了，我大概也不需要再講5G，因為已經講一整天了，因為這個是Stem（音譯）主持，他一直強調以人為本，像Internet of Beings 王道，像斑馬不是獨角獸之類的，也就是社會創新的部分，也就是帶動社會整體一起發展，並不是打倒之類的，那一類因為我也有看到武俠小說，也有講出來，希望我講的方向是如果需要一些需要的話，我很願意配合。

您對於數據是滿擅長的。

是的。

我自己在看，像我們做數位轉型，有一部分講的是中小企業，原來是紙本，怎麼樣能夠電腦化很快進軟體。

對，傳統OA的部分。

但是像IoT，最終還是要把data蒐集到。

對，怎麼樣變insight。

我覺得這個部分……

老實講我覺得是專門講資料治理，現在也有什麼跨業的資料結合，還有跨公司部門的結合，像民生公共物聯網的例子，或者是口罩地圖的例子，總之這是運用資料超過你自己所在的vertical，你的insight跟別人的insight不同，也許也可以往這個方向。

政委，您在行政院這邊是負責這一種資訊跟data的部分？

是。

像我們上一場會議才又做了同樣的機制設計，也就是文化部要在三倍券上面放藝Fun券，因為三倍券大家都有，藝Fun券只有200萬人，等於只有1/10的人有，所以怎麼樣公平地確保，像抽獎是公平的，或者是有人身分證被人家冒領了，要再拿回來，這個很有意思，因為我們靠口罩實名制已經解決了所有問題，現在只是當經濟部的三倍券的時候，要瞭解到衛福部已經解決這個問題，並且能夠使用包含健保快易通跟kiosk，文化部現在又要來做一個，又不能另起爐灶，要接上這個生態系，這個是系統思考，但是我們是在內部創業，所以溝通的是各部會。

我可以舉這幾個例子，如果你的組織跟行政院各部會不需要跟各部會差不多大，只要一個部會差不多大就好了，像我們在各部會內部，像疾管家或者是健保署的資料，他們內部要怎麼樣溝通，要怎麼創造價值，我想疾管家大家都有用過，這個應該還ok，可能就用衛福、經濟、文化部來當來當例子。

這次的活動是創業楷模，我們有一半以上是上市櫃的公司。

對，都是很大的，員工數比起行政院各部會的人數也差不多了。

創業楷模大概到現在為止是600多人。

OK。其他的與談人等等，我有什麼角色或者是講完就ok了？

你連完之後會有對談。

65分鐘。所以還不知道要邀誰？

都確定了。

像所長、呂局長都會到？

對。

就是座談之前要麻煩政委。

瞭解，其他再看Stem會去Cue他們去演講。

也邀請政委晚上跟我們一起用餐。

我是還沒有答應。因為我隔天一大早必須要回到淡水，因為7月11日早上8點得回到淡水。

不吃飯應該沒有關係吧！

看政委的時間。

我6點30分的高鐵，回到台北差不多9點了。

那邊是6點30分結束。

你不是在高鐵站辦吧！如果是7點多，搭一個小時，大概是9點。8點30分吃完，回來就11點30分了，也還好，不是活不下去。

還是我們看一般合適的高鐵，也許也不是6點馬上走，也許可能6點40分、45分，或者是7點等等，先打個招呼等等，但是我不可能吃完全部，因為反正直達的那一班高鐵是省10幾分鐘或者是20分鐘，就多留個10幾、20分鐘，大概只能這樣子。

我查一下再跟會長講。

這次籌劃的是她。

跟政委報告，這一次參加的楷模，其實裡面也有很多是企業的二代，這是比較特別的，臺灣的這些楷模其實都在各個領域，可能是前三大的有影響力的這一些企業者，他們其實現在目前整個轉型的過程中，其實二代扮演一個很重要的角色，可能是國外讀書回國的，但是這裡面產生了一代跟二代間的衝突，其實政委有非常多的各種經驗。

是這樣嗎？我跟沈榮津老師相處很融洽啊。（笑）

好啊！經驗傳承一下。企業楷模可以更簡單跟二代溝通，這是在這次的論壇，我們叫做「天蠶再變」，企業如果下一步的轉型，像二代的傳承、創新的部分，我想是很重要的一件事，我想唐政委可以給我們很好的領導。

當然。其實中企處也有執行另外一支，也就是「社會創新行動方案」，像台積電自己內部對綠能有非常多見解、也做了非常多的事，也比較少分享出去，所以現在一樣，像他們的SI聯盟，並不是只跟社會去取用人才，他們也應該要說自己在資源利用上的見解，透過人才的交流，也讓外面更多的中小企業也可以瞭解到原來這樣子可以節能等等，因為這個並不是核心競爭力，並不是靠這個吃飯的，所以應該要分享出來的，分享越多就是公共利益越高，這樣二代比較想要接班，並不是為了賺錢的目的，而是為了要解決社會環境問題才願意接班，我也會稍微講一下這個部分。

看大家有沒有其他要分享的？如果沒有的話，今天先這樣子，謝謝。