有什麼我可以幫忙的嗎？

平台是不是有一些AI或者是區塊鏈的東西，我們是不是有機會跟這一些人接觸？

是開發的人嗎？

對。

可以啊！

我們是不是可以跟豐濱鄉已經在進行的這一些人去做一些串接，然後共同打造一些部分？

我想一下。

剛好是花蓮最尾巴，台東最上面。

之前去台東的時候，好像有聽人提過……豐濱、長濱跟玉里是相鄰的？

兩個是海線，一個是山線，玉里是山下種的那個。

都蘭是東河鄉？

對，靠近台東。

以我的理解，原民會有一個跨區域的地方創生提案，就很像浪漫台三線是跨區域，豐濱、長濱、玉里是有一個跨地方的地方創生。

地方創生的架構是，在地方由區公所，任何產、官、學、研、社說要去做一個地方的願景會議，大家看目前實際的情況，像有很多老人、小孩，自己提出一些振興地方的產業，像這邊提到的觀光體驗旅遊，或者是讓這邊的結構人口改變，像吸引大家回來這邊之類的，不管是創生，包含有生產跟有生育，這個願景如果地方都同意的話，等於國發會就幫你去call原民會或者是經濟部。

以前都是產、官、學、研、社往各個部會申請，產往經濟部、學是往教育部等，地方創生是跳過每年的送件，一有願景，國發會就是隨到隨辦，幫你call這一些部會的資源，各扣10％下來，今年有34億，用「先有願景，再提方案」的態度來做。

所以我目前聽過豐濱的是地方創生是原民會這邊，如果有興趣的話，可以幫你找一下原民會的窗口，或者是你本來就很熟的話。

Wifi是近期才碰到，但是我不知道做到什麼樣的程度，因為隸屬於資策會。

比較像執行單位。

但是我要的類似是像行政資源的東西。

好啊！可以問一下國發會。之前有一位，現在是他們的副主委，是管地方創生的郭老師，有提到原民的部分在豐濱、長濱及玉里規劃的這一塊。這個我請同仁幫忙瞭解之後，再跟你聯絡。

另外一個部分，像剛剛有講到這個部分要如何跟區塊鏈、AI，因為我剛剛看你的專利是滿有意思的專利，就是信用平等的系統。

這個是在兩年前到兩年半前提出申請，去年才過，可是在那個時候，後來在2017年，中國大陸剛好出現了社會信用評價。

這個跟芝麻信用有一點像。

對，所以我們提出這個的時候，也有想說會不會像中國大陸的情況，只是我們一直沒有想到這個專利會用在哪一個解決方式對我們來講會比較好，那個專利後來看到這個是可以做運用的，那個部分我們當初也有想說是不是跟監獄體系來合作，因為本來就是需要被限制的一群人。

因為我們都不是資訊人員出身的，其實這一些工程的東西，我們不懂，大概是一個概念、想法在做，所以那時其實關於專利跟專業的東西，其實專利的部分也想要問政委，假設我們真的運用到監獄系統上來講，是不是有機會來做這樣的發展？

因為你這個其實是不特定多個網路服務平台上的需求方，跟不特定多個的供應方，中間去互相媒合，所以真正的價值是在跨平台上。

如果單一平台，大家都相信，那其實自己寫就好了，為何要用這一套？所以特性是需要由一群人，而這一群人分散在不同的平台，平台間達到類似平衡，誰也不可以把誰蓋過去的情況下，這樣的做法才會開始取得加值。

像我最早創業的題目是，對幾個搜尋引擎去同時搜尋，在1996年很有意義，但是後來Google就獨大了，這就沒有用了。

所以目前要挑的市場，也就是在供應者間彼此吃不掉彼此，大家對於供應者間的信任度高到可以說了算的程度，我會建議從這邊開始做。

OK。所以這個類似像跟AI、區塊鏈公司談這樣的東西，其實是會有機會的嗎？

我要很誠實說，這個專利要繞過它是很容易的，這並不是別人非跟你談不可的專利，這個是解決這個問題的一種方法，但是不用這一種方法，好比像如果用乙太坊這一類的東西，那你就不是按照你的專利裡面寫法放在一個信用度平台上，它並沒有信用度平台，而是用乙太坊當作信用度平台，就繞過你的專利了。

所以我的意思是，你不一定有能夠去說「這個是我發明的，如果不跟我合作就怎麼樣」，大概很難這樣子，比較簡單的是你去挑適合用這樣子專利的案例，然後說用這個方法做會更好，可能比較是這個態度。

所以比較像加值？

對，比較不像非用不可的專利。

所以可以找既有的再做。

若是想要照顧到更多你的同業的話，也許可以考慮用這樣的方法。

我覺得這兩個不一定要硬掛鉤，因為這邊比較像點數的概念並沒有那麼多的媒合狀態。

對，只是我希望在這一個平台上，這個點數是可以互相流通的。

這個我理解。之前有一位來office hour的URSA+ 團隊，就是用區塊鏈去做互相評比的媒合，我不知道他們做的怎麼樣，但是同仁可以把之前整理過的那個給你，你看一下逐字稿，看有沒有意義，這個不強求。

除此之外，當我們有這樣子一種願景，但是還不知道要找哪裡一些技術人員合作時，這樣的想法是到一些社群的黑客松去，像這個禮拜六在中研院有g0v的黑客松，就可以聽到很多人的提案，這一些提案也許有的跟你重疊、有的不重疊，你先混個一、兩次就知道這一提案要怎麼寫，如何3、5分鐘講清楚自己做的事情， 自然對這個感興趣、對原住民族有興趣的朋友就會跳坑。

像之前社群做一些辭典，阿美語也會放一些傳教士做的紙本詞典掃描檔，社群朋友就寫了一個介面，讓大家一起掃描的紙本變成電子檔，然後到最後就有了，也就是比較完整的一種族語的辭典，等於大家一起做出來。

但是當然一開始還是要有一個論述，為什麼有這樣的族語辭典，如果大家覺得有意義的話，很多人會投入。所以我覺得這個願景的描繪，可能好比不需要這個禮拜六就去講，先聽聽看別人怎麼講願景，一、兩次之後就可以調整到可以寫的態度，所以我覺得這個也是很值得花一點時間的。

其他的部分，你會用公司型態，而不是原住民族勞動合作社有什麼討論嗎？想要引進投資人的資金嗎？

因為其實我們並沒有那麼瞭解這樣的架構，所以大家在討論的是，先掛一個公司上去，所以其實並沒有太多的想法。

現在大概有多少人？

現在是四個人，只是現在各自有各自的工作，我們先來討論一下這個方向行不行、對不對及可不可以做。

如果最後是做公司型態的話，公司可以取英文名稱，考慮一下。其實你用英文字母拼得出來也可以，所以用族語是可以的，這也是一個，如果在一開始的設立登記有任何問題，其實對面就有一個，也就是新創基地，有一組人會回答，那個是免費的資源，很歡迎運用。

其他我覺得都很ok，現在主要是要有最小可行的東西可以讓大家體驗。

對，所以我在想說怎麼樣可以再把它濃縮到第一階段是可以用的。

你們現在已經有在做在地化體驗旅遊嗎？

其實還沒，我們現在是先做構想，因為本來在地那邊就有一些民宿業者在，如果既然民宿業者已經在，再加上既有的在地文化工作者，如果我們是幫民宿業者做品牌創造，然後在旅宿業者勾進來當中，這個是快速、簡便，可以知道這樣的東西是不是足夠可以吸引旅遊族群來旅遊，這個是我們第一步的初步構想。

這樣我有聽懂了。

2月12日國發會陳主委有去豐濱，如果找「花蓮縣政府走訪原民部落」，好像也有在做類似體驗，我不知道是不是認識這個人，是叫做「高山森林基地部落旅遊業者」，他看起來也有在做比較像前面在地文化體驗的這一個部分，還有一個獵人學校之類的，感覺上縣府對豐濱也有一些想法。

因為地方創生是先有共同願景，之後會有很多提案，所以也許不一定要你自己提全部，我會建議先聯絡一下這一群人裡面，看你們有沒有共同的朋友，然後去問目前地方創生在豐濱，也就是剛剛講跨鄉鎮的願景，形成了沒有。如果有的話，這個部分是不是可以變成某個之下的提案。

另外，可能不用提專利的事情，因為這裡目前看來沒有多對多媒合的部分，因此我建議可以看一下國發會陳主委走訪的新聞稿，如果有看到共同的朋友，可以聯絡一下。

謝謝。