有收到昨天的mail嗎？

有。第一個是地方政府，第二個是新修法的時程？

我不知道我給你的報紙上，是不是已經定案了？

都還沒有，現在都還在討論。

還有機會嗎？因為我今天準備這一些資料，就是說；我們跟香港不一樣，因為我們的「地址複雜」，這還不是最多地址的社區，這個地址是130號至140號，譬如130號8樓之1~8樓之15。但是在「內政部不動產交易實價查詢服務網」所公開的「成交地址」只顯示「130號8樓」，並不會顯示8樓「之幾」的號碼顯示「哪一戶」成交。

在這個「130號~140號」社區交易「50筆」紀錄:有「132號6樓 & 138號9樓」等等。只是顯是「130號~140號『大樓行情』」，無關「個資問題」。當然歷史資訊越多:8樓有30筆紀錄，從102年至今，更可精確知道8樓漲幅 & 「行情」所在。

是說130號等？

對。只是社區「所有戶數」中單一一個「地址 & 樓層」號碼在成交，是比較沒有個資的問題；因為要了解詳細需到「地政事務所」查詢「所有權人姓名 & 住址」。

「地政事務所」早已規範: 第一類謄本(本人或依法令得申請者) & 第二類謄本(已經去識別化，顯示『姓氏』每個人可申請)。eb31網站:營建署「使用執照」是建築物量體:產權「基本資料 & 地址」和產錢「內政部不動產交易實價查詢服務網」交易物件金額。

而「地政事務所」是建築物量體使用者「權益登載」才有「個資保護」之需。

新制「第三類謄本」104年2月後施行稱「隱匿謄本」，只給予利害關係人申請，是OK的配套措施。

我出「不動產實價登錄解密」書籍，為了要確定「台南市仁德區德倫路21巷1~30號10樓」交易，將「21巷2~8號10樓」「本號 & 之號」領「建物登記第二類謄本」所有的謄本，要確定哪一戶是成交的，當然有時很幸運謄本登載「交易日期103/7月」吻合，當天心情就很愉快，不用繼續花錢領謄本驗證啦。

「地址全都露」歸檔到「公寓大廈」，就是「總戶數」其中「1戶」成交，累積成「社區行情」。「個資」是屬「地政事務所」管轄，已經把關多年啦...

這邊是公寓大廈案例，我用這個來驗證其實「台灣的『地址』比香港複雜」。我有一個比較圖表說明兩者不一樣。

e樓網的努力有一個主旨:「居住正義讓資訊透明」是仲介口中「小環境 & 大環境」

「小環境」就是自己居家範圍、設施(如社區巴士)大小公設 & 管委會等，大致能力能及「居家硬體」；e樓網「居家軟體」其基本資料: 戶數 地號 起造人 建築師等資料。

「大環境」是「居家軟體」外；e樓網將:居家座標、地質、斷層(距離&方向)、土壤液化、土石流潛勢溪流等「一站式平台」完整資訊服務。讓居住正義:「資訊透明 & 正確抉擇」能落實。

我現在「使用執照」建檔:「基本資料 & 地址」；如實價網站交易物件「產＄& 地址」公開，eb31「地址」都沒建檔，交易建築物地址，無處歸檔，是e樓網在營建署「使用執照」Data取得尚需突破處。

我所謂的社區行情，就是「eb31一站式平台」，用「進階(複式)搜尋」做行情的比價。這個街道有巷弄，我假設查大安區忠孝東路四段216巷，以前太平洋蓋的大樓，你就四段216巷去查，如果這邊有建案的話，你可以用「107年+里(街道巷弄)」搜尋，這「區域」附近的行情是多少，如是去年交屋107年的房子，一坪才200萬元，現在預售屋開到300萬元是否合理。

等於是在消費者這邊掌握比較多，不會只有同一個建商去比較？

對，可以用「進階搜尋」複式比較，「街道巷弄、屋齡、樓高」，又或者是行政區如中山區、大安區，像我住在中山區，用「中山區」搜，在新生北路那邊有高架橋比較不ok，松江路那邊的辦公大樓區等，新建案或中古屋比較開價行情，同街道「同屋齡&同樓高」社區「松江路上10年屋齡&松江路上12樓高」條件相同者去比較，建置「社區行情」有其急迫性。

這個預售屋的話，也是可以用這一種來比較，你可以用這個，因為蓋在哪裡有一定街道可以去搜，而且可以用屋齡或者是樓高，同樣是15樓，去年交屋是106年多少錢，你現在開多少錢，可以去比價，這個是這樣。

我想一下，這邊有「進階搜尋」，就是複式搜尋可以用107年加「行政區 & 街道」去搜，你有建案可以去比價；如預售屋大安區、信義區、萬華區107年「新成屋」成交價，類推預售屋開價。如「大安區 & 萬華區」預售屋同時「開 9字頭」，

合理與否，就需「位置」比對，是大安區邊緣與萬華區精華地段，「現場勘查」也頗需重視。

當然「新成屋」成交價有可能是當初「預售屋」時成交價，eb31希望提供，多類「搜尋 & 數據」當參考與事前功課為前提。

這個是香港的，香港的地址比我們的單純，我們以前都談過，因為我妹妹以前住這邊，我比較清楚，這麼A座~J座多棟裡面，他們只有一個「粉嶺中心」地址:新界北區新運路33號

交易紀錄:屋苑名稱 粉嶺中心 1期 A坐 27樓1室。顯示成交地址「全都露」不是用「地址表示」；「27樓1室」如同

台灣用「27樓之1」一樣。

，所以香港相對地址比較單純；用「屋苑名稱」登載，且「過往成交紀錄」都有出來，因此這個是針對「建築物的量體」，並不是針對人。

不過「1室」跟我們「之1」是不一樣的意思嗎？

對，就那一樓層的1室、2室或 A室 B室。

跟我們的之1、之2是一樣的？

對。但是我們「不動產交易實價查詢服務網」沒有顯示到「之幾」，顯示「正門牌 & 樓層」如中正路200號8樓。

8樓本身「200號8樓正門牌」是否「8樓之?」並不顯示。

等於香港他們有顯示到之幾？

香港這邊也有「每戶」過往的成交紀錄。假如台灣像香港這樣的話，可以登記在「建物謄本」上，但是那個又是一個大工程，這個是他們所做的，就是有「過往成交紀錄」知道前屋主當初「購屋金額」，你隨便點進去就會有這麼一個「過往的成交紀錄」框框，這個是房地產「各戶」獨自累積資料，並不是對「所有權人」累計買賣次數。

香港這一部分也是這樣，整棟大樓所有交易就一筆一筆依序列現，地址1室、2室或、A室、B室清楚呈現。

而且實坪、虛坪都有，瞭解。

所以他們做的比我們還透澈。

確實。

我們這樣的話，像我們所講的，預售屋那一方面，你不登入，我贊成，因為像海悅那一些大的代銷公司，這個豪宅上億，我等了半年才賣一戶，你叫我公布，一公布的時候，他們會有很多困擾……人都有好奇心，何方神聖大手筆 ..

空間比較小。

對，這樣是不一樣的，我們在做的是不一樣的。

當你是第二手的時候，你就不是建商了，你是屋主。

對。

你的考慮跟建商在第一手的考慮是不一樣的。

對，那個是代銷業，他們經營「頂級客戶」有「眉角」；如果怕建商製造「假行情」，追查過戶程序，有報「增值稅 & 契稅」嗎?還是中途撤案。就有製造不實交易信息之嫌。

我們這邊是仲介跟一般民眾，一般民眾要瞭解是「離斷層多遠&土石流」居家大環境，並不見得要買賣或者怎麼樣，是一般民眾關心「居家安全」跟仲介業希望提供「正確資訊」買賣雙方參考，縮短成交時間增加收入……

即使不賣也想要瞭解？

對。大環境還是會需要，日常生活無所感覺，但地震&暴雨等極端氣候日益頻繁，影響甚鉅。如20180207花蓮地震

和「米崙斷層」是否有關，讓專家判斷。但購屋前應該讓一般民眾「有跡可詢」，政府努力「資訊建置」痕跡民眾可查詢。

如果我們無可選擇世居在斷層上或土石流附近，想「改建&增建」房子時，安全為第一考量；重要珍貴物品可能託付親友，因知悉而放心平時準備或處理。

經濟部中央地質調查所-地質資料整合查詢＿http://gis.moeacgs.gov.tw/gwh/gsb97-1/sys8/index.cf)

查詢:居家座標 地質 斷層(方向 & 距離)

查詢 : 土壤液化 https://www.moeacgs.gov.tw/2016.htm

行政院農委會水土保持局-土石流潛勢溪流 https://246.swcb.gov.tw/

政府部會局處各司其職，都有建置「居家大環境」資料，但如此專業一般民眾常常「莫宰羊」而失之交臂。

e樓網「一站式平台」以此為己任，「小環境-『使用執照&實價登錄』建檔」「大環境-橋接『政府資訊』」持續努力中...

這個也是香港有他們的過往紀錄，這個在網站(「中原成交紀錄」搜尋&其他香港地產公司亦同)上都找得到。像這一些過往的記錄都很清楚，地址也都很清楚，過往成交紀錄針對「建築物『量體』內『各戶』買賣次數統計」，不是「某人」買賣次數。所以我們台灣不應該有這些困擾，「公寓大廈」多筆地址即使獨棟「透天厝」單一地址，只能到「地政事務所」查詢，而且「地政事務所」本來就有把關機制，我要講的是這樣。

另外:政府無建置「公寓大廈資料庫」，「內政部不動產交易實價查詢服務網」交易物件，單筆條列當然民眾會有疑慮，

歸屬到公寓大廈資料庫「眾多地址其中之一」「眾多戶數其中之一」，歲月累積「單戶成交」成「社區成交行情」之一。

對，那個是代銷業，他們經營「頂級客戶」有「眉角」；如果怕建商製造「假行情」，追查過戶程序，有報「增值稅 & 契稅」嗎? 是否中途撤案等...

我們這邊是仲介跟一般民眾，一般民眾要瞭解是「離斷層多遠&土石流」居家大環境，並不見得要買賣或者怎麼樣，是一般民眾關心「居家安全」跟仲介業希望提供「正確資訊」買賣雙方參考，縮短成交時間增加收入……

即使不賣也想要瞭解？

對。大環境還是會需要，日常生活無所感覺，但地震&暴雨等極端氣候日益頻繁，影響甚鉅。如20180207花蓮地震

和「米崙斷層」是否有關，讓專家判斷。但購屋前應該讓一般民眾「有跡可詢」，政府努力「資訊建置」痕跡民眾可查詢。

如果我們無可選擇世居在斷層上或土石流附近，想「改建&增建」房子時，安全為第一考量；重要珍貴物品可能託付親友，因知悉而放心平時準備或處理。

經濟部中央地質調查所-地質資料整合查詢＿http://gis.moeacgs.gov.tw/gwh/gsb97-1/sys8/index.cf)

查詢:居家座標 地質 斷層(方向 & 距離)

查詢 : 土壤液化 https://www.moeacgs.gov.tw/2016.htm

行政院農委會水土保持局-土石流潛勢溪流 https://246.swcb.gov.tw/

政府部會局處各司其職，都有建置「居家大環境」資料，但如此專業一般民眾常常「莫宰羊」而失之交臂。

e樓網「一站式平台」以此為己任，「小環境-『使用執照&實價登錄』建檔」「大環境-橋接『政府資訊』」持續努力中...

這個也是香港有他們的過往紀錄，這個在網站(「中原成交紀錄」搜尋&其他香港地產公司亦同)上都找得到。像這一些過往的記錄都很清楚，地址也都很清楚，過往成交紀錄針對「建築物『量體』內『各戶』買賣次數統計」，不是「某人」買賣次數。所以我們台灣不應該有這些困擾，「公寓大廈」多筆地址即使獨棟「透天厝」個資，只能到「地政事務所」查詢，而且「地政事務所」本來就有把關機制，我要講的是這樣。

另外:政府無建置「公寓大廈資料庫」，「內政部不動產交易實價查詢服務網」交易物件，單筆條列當然民眾會有疑慮，

歸屬到公寓大廈資料庫「眾多地址其中之一」「眾多戶數其中之一」，是「成交行情」之一而已。

其實這一份都還在討論，因為我們當時在政務會議上也有出現過像現在去識別化的一個區塊，或者把這個區塊縮小，或者是跟香港一樣，連「之1」、「之2」都要登錄、公布，當時等於有這一些不同的案子。

確實來來回回過很多次了，所以依我瞭解現在還在討論中。

像他們講的有的不是在實務上，我看mail給你的自由時報，因為買賣房子，價金會沒有安全感那樣。

這個是習慣、不習慣的問題，其實當時實價登錄的時候，也很不習慣，這個是社會的過程，大家要瞭解到，其實你剛剛講了一句話很關鍵，這個是「針對那個空間、建築物，而不是針對人」，其實說真的，你並沒有個資的揭露，被揭露的是這一個硬體，這一個硬體其實是社會共同瞭解會比較好的，並不是前後手瞭解會比較好。

這個硬體的話，我知道是基河路130號10樓成交，我的意思是「針對人」地政機關會把關，也只能領一類&二類謄本。

對，已經去掉個資才給你的。

你這些個資問題，是歸地政事務所管的。我覺得實務上「仲介業&代銷業」在乎「行情」方便說服買賣雙方，而政府資訊有其「公信力」促進成交，不需要知道「屋主是誰」，我們e樓網能去向政府部門報告一下，讓其了解業界應該不是在乎個資，因為一個人一輩子買賣房子次數，五根手指指數不完，更在乎「資訊透明度」才是重點。

這個我有聽懂。

至於張金鶚教授: 不用現在「30號為矩距」縮小5~10戶門牌，甚至標明「單&雙號」民眾更有辦法「解讀資訊」。假如這個是「三角窗大樓」有可能「多個不同門牌地址」，這邊是忠孝東路三段，那邊是復興南路一段，縮短「5~10戶」的時候，我還是沒有辦法歸在「同一棟大廈」，知道沒有「解讀資訊」問題，只有建置「公寓大廈資料庫」讓地址透明，只是政府單位無實務經驗無建置而已。

因此盲點「台灣門牌地址」比香港複雜，「白宮大樓」有「四維路 & 敦化南路」門牌，當然「敦化南路」門牌較值錢，漂亮。「敦化南路」門牌有時需「整編」成「段」；四維路業界有「名人巷」之稱。

問題不是「縮小門牌矩距」而是「公寓大廈資料庫」的建置，這個是我們不動產業界實務上認知。所以門牌比較漂亮這一棟，像忠孝東路或者是信義區「松」字頭門牌，即使是巷子都是「燙金門牌」。

就像這裡專門去請「仁愛路三段99號」，因為大家比較找得到，這個是人之常情。

這個我認為是沒有個資的問題，就像我那樣，出那「不動產實價登錄解密」就花了1、2萬申請謄本，因為我做南部的案例，是大量體「大樓」，總戶數上千。有時候是一個樓層「本號 & 之1~之80」只能「之1 之2 之3」逐一請領謄本，確定成交戶。

這個我瞭解。你的重點有兩個，一個是沒有個資問題，這個我剛剛講了，第二個是民間要投入成本，透過二類的謄本來做，其實也可以拼到一個程度，只是說何必讓民間重複耗費這個成本，其實從公家機關來講，二類謄本本來就已經去除掉個資，所以理論上在實價登錄這邊連起來才對，這個概念其實我們之前已經討論過了。

如果法有明訂的話，以我的瞭解，實價登錄的網站，內政部其實都已經準備好了，現在他們就是需要法律給他一個授權。

我的意思是，我寫公文給「內政部不動產交易實價查詢服務網」他們，解釋說其實你是單一的門牌，無資料庫歸檔成「行情」，而民間有此需求Data資料，e樓網更希望未來能橋接。

其實你寫給他們，他們很可能跟你的看法是一樣的，現在的問題並不是在他們的頭上，而是怎麼樣去說服業界這樣長期下來對大家有沒有壞處。

我覺得內政部「預售屋即時登錄」撤下，假如景氣不好又或者是高單價應該會有一點難處，可以理解。

是，是很困難。

其實應該要分開的，我們這邊是一般民眾與不動產仲介業(估價業)，無法取得Data資料，以e樓網而言，意味無法聯結「政府地質資訊」，民眾喪失對「居家大環境」知的權利。

代銷業的預售屋市場只是不動產之一，推行個案銷售；和普羅大眾中古屋市場應該分開。

「不動產交易金額高，難免擔心售屋金額曝光」，真是多疑慮啦，指標性的建案，或信義區的豪宅群，帝寶號稱「豪宅村」

每戶都是「億來億去」，有無買賣都有其「行情」。

有危險的事，是直接針對人，並不是針對房子，他買賣會有什麼疑慮那樣，我們在買賣豪宅，很多狀況他們都是財務長、會計出面，他們本身不出面，而且那一些售屋款項是在銀行裡面轉帳的。

他們還有一個比較特別的是，他們會談設定，就是2億的房子，只拿2,000萬，好像很多，其實總價款1/10，你錢沒有給我，就是會反設定，就是還欠我多少錢，銀行撥款的時候一起設定塗銷同時辦理，所以有一些特殊性。

今天的結論是這個讓你知道。

這個我知道。

如果需要的話，像我們業者或者在做的時候，像香港的資料都有接觸，比較能夠找資料，讓他們參考實務其實香港已經做得很仔細了。

你這個有電子檔嗎？

有。

都寄給我吧！這一些都是公開資料？

都是公開資料。

是不是拍照或者怎麼樣寄給我，我就跟這一份逐字稿一起公開，等於未來有一個網址，大家都可以看得到，因為現在其實我也很坦白講，重點並不是主管機關怎麼看，而是立法委員能不能瞭解到這個是社會上已經覺得談到差不多了，因為如果立委朋友這樣的話，現在這個會期，再到下面那一個會期，之後的法案就要重新提了，就是屆期不續審，因為立委要改選了，所以要說服這個是社會上有一定的共識的這一件事才是最重要的。

因為明天休息了，我會去拜訪一下鄭運鵬立委，因為他上次有幫一些忙，我會跟他解釋這一些，他們那邊也要push一下，事實上我們講的也沒有錯，看能不能比較ok。

好啊！我們一起來做這個溝通的工作，我覺得實價登錄從2012年到現在也已經七年了，我覺得大家慢慢開始比較習慣了，如果當初2012年要推這一整套是推不動，現在剛好是大家想實價登錄下一步的時候，真的很謝謝你的貢獻。

是不是能夠趕快？因為當初協會在講說，工程師來的時候，營建署那邊就像我講的，90年以前就要每個縣市，一一索取「使用執照」資料 ……

其實根本不在他們那邊。

但是網站上找得到，為什麼找得到，為何他們那邊找不到？

因為網站上是大家分別填報、分別寫，而是在各個縣市政府的資料庫，但是格式不一樣。

想說一次就ok了，就不用這樣，API都沒有做。

對，我上次跟你說過會碰到這個問題。

我想營建署應該就是那個……

後面才是。

如果這個事情可以處理好，沒有辦法就上爆料公社來處理，假如這邊還可以溝通……

營建署網站 http://cpabm.cpami.gov.tw/twmap.jsp

營建署「使用執照」查詢網站更新版，查詢結果限制「200筆」，讓需用「部分地址 樓高 發照日期」查詢交易物件「地址」所在，限制200筆後無法用網站查詢，而「內政部不動產交易實價查詢服務網」又不公開「地址」業界難接受。

是以到「爆料公社」標題 : 內政部扼殺業界 絕不手軟

其實只是政府「資訊不公開 & 不透明」。

我也覺得你可以跟鄭委員談一下，他可能有一些很創新的想法。謝謝。

謝謝。

單戶成交是「成交行情」之一而已。

其實這一份都還在討論，因為我們當時在政務會議上也有出現過像現在去識別化的一個區塊，或者把這個區塊縮小，或者是跟香港一樣，連「之1」、「之2」都要登錄、公布，當時等於有這一些不同的案子。

確實來來回回過很多次了，所以依我瞭解現在還在討論中。

像他們講的有的不是在實務上，我看mail給你的自由時報，因為買賣房子，價金會沒有安全感那樣。

這個是習慣、不習慣的問題，其實當時實價登錄的時候，也很不習慣，這個是社會的過程，大家要瞭解到，其實你剛剛講了一句話很關鍵，這個是「針對那個空間、建築物，而不是針對人」，其實說真的，你並沒有個資的揭露，被揭露的是這一個硬體，這一個硬體其實是社會共同瞭解會比較好的，並不是前後手瞭解會比較好。

這個硬體的話，我知道是基河路130號10樓成交，我的意思是，今天假設要去知道10樓哪一戶成交，這個就歸地政事務所了，地政事務所就有一、二類謄本了，「第二類謄本」只顯示所有權人「姓氏」因為「地政事務所」 已經把這個問題解決掉了就是「第一類謄本」本人 & 本人委託才能申請，最新「隱匿謄本」等，只是「隱匿謄本」要主動申請辦理。

對，已經去掉個資才給你的。

你要這一些個資問題時候，其實是歸地政事務所管的。我覺得實務上「仲介業&代銷業」在乎「行情」幫忙成交，沒有需要知道「屋主是誰」，我們e樓網能去向政府部門報告一下，讓其了解業界應該不是在乎個資，因為一個人一輩子買賣房子，五根手指指數不部完，更在乎「資訊透明度」這樣用的；「屋主」個資 「地政事務所」依法執行多年。

這個我有聽懂。

至於張金鶚教授: 不用現在「30號為矩距」縮小5~10戶門牌，甚至標明「單&雙號」。他們說那個盲點，假如這個是「三角窗大樓」有可能「多個門牌地址」，這邊是忠孝東路三段，那邊是復興南路一段，縮短「5~10戶」的時候，我還是沒有辦法歸在「同一棟大廈」，我只能知道大概是這樣，就是相同「樓高」或「屋齡」來判斷參考，就是這一些。

因此盲點「台灣門牌地址」比香港複雜，「白宮大樓」有「四維路 & 敦化南路」門牌，當然「敦化南路」門牌較值錢，漂亮。「敦化南路」門牌有時需「整編」成「段」；四維路業界有「名人巷」之稱。

問題不是「縮小門牌矩距」而是「公寓大廈資料庫」的建置，這個是我們不動產業界實務上認知。所以門牌比較漂亮這一棟，像忠孝東路或者是信義區「松」字頭門牌，即使是後面巷子，都是「燙金門牌」。

就像這裡專門去請「仁愛路三段99號」，因為大家比較找得到，這個是人之常情。

這個我認為是沒有個資的問題，就像我那樣，出那「不動產實價登錄解密」就花了1、2萬申請謄本，因為我做南部的大量體「大樓」，有時候是一個樓層「本號 & 之1~之80」。

這個我瞭解。你的重點有兩個，一個是沒有個資問題，這個我剛剛講了，第二個是民間要投入成本，透過二類的謄本來做，其實也可以拼到一個程度，只是說何必讓民間重複耗費這個成本，其實從公家機關來講，二類謄本本來就已經去除掉個資，所以理論上在實價登錄這邊連起來才對，這個概念其實我們之前已經討論過了。

如果法有明訂的話，以我的瞭解，實價登錄的網站，內政部其實都已經準備好了，現在他們就是需要法律給他一個授權。

我的意思是，我寫公文給「內政部不動產交易實價查詢服務網」他們，也是跟他們解釋說其實你是單一的門牌，無資料庫歸檔成「行情」，而民間有此需求Data資料，e樓網更希望能橋接。

其實你寫給他們，他們很可能跟你的看法是一樣的，現在的問題並不是在他們的頭上，而是怎麼樣去說服業界這樣長期下來對大家有沒有壞處。

我覺得內政部「預售屋即時登錄」撤下，假如景氣不好又或者是高單價應該會有一點難處，可以理解。

是，是很困難。

其實應該要分開的，我們這邊是一般民眾與不動產仲介業(估價業)，無法取得Data資料，以e樓網而言，意味無法聯結「政府地質資訊」，民眾喪失對「居家大環境」知的權利。

代銷業的預售屋市場只是不動產之一，推行個案銷售；和普羅大眾中古屋市場應該分開。

「不動產交易金額高，難免擔心售屋金額曝光」，真是多疑慮啦，指標性的建案，或信義區的豪宅群，帝寶號稱「豪宅村」

每戶都是「億來億去」，有無買賣都有其「行情」。

有危險的事，是直接針對人，並不是針對房子，他買賣會有什麼疑慮那樣，我們在買賣豪宅，很多狀況他們都是財務長、會計出面，他們本身不出面，而且那一些售屋款項是在銀行裡面轉帳的。

他們還有一個比較特別的是，他們會談設定，就是2億的房子，只拿2,000萬，好像很多，其實總價款1/10，你錢沒有給我，就是會反設定，就是還欠我多少錢，銀行撥款的時候一起設定塗銷同時辦理，所以有一些特殊性。

今天的結論是這個讓你知道。

這個我知道。

如果需要的話，像我們業者或者在做的時候，像香港的資料都有接觸，比較能夠找資料，讓他們參考實務其實香港已經做得很仔細了。

你這個有電子檔嗎？

有。

都寄給我吧！這一些都是公開資料？

都是公開資料。

是不是拍照或者怎麼樣寄給我，我就跟這一份逐字稿一起公開，等於未來有一個網址，大家都可以看得到，因為現在其實我也很坦白講，重點並不是主管機關怎麼看，而是立法委員能不能瞭解到這個是社會上已經覺得談到差不多了，因為如果立委朋友這樣的話，現在這個會期，再到下面那一個會期，之後的法案就要重新提了，就是屆期不續審，因為立委要改選了，所以要說服這個是社會上有一定的共識的這一件事才是最重要的。

因為明天休息了，我會去拜訪一下鄭運鵬立委，因為他上次有幫一些忙，我會跟他解釋這一些，他們那邊也要push一下，事實上我們講的也沒有錯，看能不能比較ok。

好啊！我們一起來做這個溝通的工作，我覺得實價登錄從2012年到現在也已經七年了，我覺得大家慢慢開始比較習慣了，如果當初2012年要推這一整套是推不動，現在剛好是大家想實價登錄下一步的時候，真的很謝謝你的貢獻。

是不是能夠趕快？因為當初協會在講說，工程師來的時候，營建署那邊就像我講的，90年以前就要每個縣市，一一所取「使用執照」資料 ……

其實根本不在他們那邊。

但是網站上找得到，為什麼找得到，為何他們那邊找不到？

因為網站上是大家分別填報、分別寫，而是在各個縣市政府的資料庫，但是格式不一樣。

想說一次就ok了，就不用這樣，API都沒有做。

對，我上次跟你說過會碰到這個問題。

我想營建署應該就是那個……

後面才是。

如果這個事情可以處理好，沒有辦法就上爆料公社來處理，假如這邊還可以溝通……

理解。你剛才提到說，想和鄭委員談一下，他也可能有一些創新的想法。謝謝。

謝謝。