當然也不諱言有一些成功的經驗比較好做，台北有市大運、設計之都等等，這樣子結合比較容易，像中央的部會裡面，像文化部就是靠設計的力量在翻轉文化部的角色，所以他們也非常聽得進去，當然像國發會從設計帶領地方創生等等，有一些部會是讓設計看到跨部會因此變多的，因此這一些部會很願意放在前面，但是也有一些部會沒有很確定，就要靠報稅軟體的案子，就算在報稅軟體的領域，human-centric design還是必要的，因為大家的期待是水漲船高，並不是滿意度是96％，然後大家回到96％，也就是每一年蘋果大家都把大家的品位提升，就是每一年都有新的美學，十年前最靠近的就很醜。