最後，我們立下一個比較遠大的願望，2020年是東京奧運，臺灣的食物供應鏈能不能打進去，我們希望能夠讓臺灣的地瓜在東京奧運發揚光大，謝謝。
另外，我8月份有去一次荷蘭，荷蘭跟臺灣差不多大，它是全世界第二大農業輸出國，如果同樣臺灣農業的話，為什麼我們不行？為什麼他們的農場裡面都沒有人？因為他們的農業機具非常先進，所以我覺得這個是我未來幾年我們一直在說無人化、科技化、智慧化，我們一直在轉型，也希望可以協助農民解決他們在耕作的問題，因為農民應該賺的是管理財，而不是機會財，因此我們必須要確認這一件事。
當然希望政府在推動農企業，我希望有機會在這邊參與討論的話，我們希望農委會跟經濟部對於農企的這一件事歸誰管把它講清楚，不要大家覺得這個是他的就是他的。
我們算是一個產銷班團體，也是一個合作社、同時也是農企業，目前配合的班員將近有六百位的農民，每一年要管理差不多兩千筆的農場。其實有感而發，我們農業在過去三十年，其實在農法跟第一線勞動力的事情一直沒有被克服及解決，因為這樣子，衍生了很多農業服務來服務我們的班員； 當然這個是屬於過去式。
院長、部長、政委及各位在場的委員大家午安，我是瓜瓜園邱裕翔，我本身學打鼓的，後來學食品加工，現在來扛鋤頭、種地瓜。
我們一定都是幫他們保，是他們不讓我們保，但是來檢查的時候都說我們沒有幫他們保，這樣是屬於法規跟實際面自相矛盾的狀況。
我問一句比較實在的：勞動檢查會過嗎？
65歲以上沒有辦法幫他保保險，只能保團體保險，而不能保個人保險，現在的難處是在這邊。
我們有公司。
勞動部來稽查的時候說這樣沒有勞動紀錄，在勞動法上不符合，但現在實際上農民根本已經找不到工了，所以還是要透過我們去聘僱，不然就是另外一種是透過私人承攬的方式，他們完全現金給付把錢消掉，也許是這樣，但對於一個產業要建立的話，一定要公司化，就這一個制度來說是不相符的，因此一直是衝突點，我覺得這並不是農業的問題，像臺灣的合作社也好、農型技術企業也好，現在正常化最難解決的一個問題。
我舉一個更實際的例子：我今天請A農民，A農民有農保跟老農年金，我聘請他來，但我替B農民種地瓜，但是因為經過企業評估，所以我必須要幫A投勞保，但我投不了，就像長官講的，他沒有辦法讓我投勞保。
他有農保了，但依企業來說的話，我必須要幫他投勞保，但他65歲以上，要跟誰保？
因現在農業第一線的工作人員都是老年，都是65歲以上。
另外一個部分是所謂的老農，就是65歲以上的農保被聘僱從事農業，像剛剛的科長是講說從事非農業以外是180天，假設這一些人是被聘僱，但從事的是農業一、二、三級產業的話，是不是算在勞保的180天？我們聘僱他，但我們替農民跟別人代耕，這樣算不算離農跟從事非180天的勞保？
這個有難度（笑）。
農會一般過去都是農民的職業工會，合作社也是，但如果連農會都進不去的話，我不知道哪一個工會可以收留。
因為以目前來說，過去耕者有其田的關係，所以現在大部分所謂離農的農民不一定願意給跟我承租的青年農民，因為怕哪一天地不是我的，沒有土地租約的情況下，就沒有辦法跟農會去取得我有農地，可以來申辦並成為農會的會員。
其實我現在在提需要保障的部分是30歲以下，可能是跨業從農，有可能未來也會離開農業，只是嘗試性進來從農的這些人，我們給他們什麼保障？當然企業聘僱，企業給勞保，這是天經地義，但有一些是自耕農，沒有任何依屬、公司行號的情況下，他是要勞保沒有勞保，要農保沒有農保。
謝謝大家的回應，我相信更多的農民需要我們給他們更多的資源。其實我的問題還是區分成兩大類：
我們過去也許很努力了，但未來值得我們繼續努力，我說明到這裡，謝謝。
最重要的農業經營是什麼？是人。過去50年的制度是不是適合未來的50年，未來讓人的部分，是不是舊有的制度，像退場跟新制度如何承接？因為我們希望未來農業是留給年輕人的。
陳副主委或者是歷任農委會主委做了相當多改革，包含土地活化、制度活化，把農企業承認，產業也開放了；問題是我們沒有對人有任何的改變，所以吸引不到更多的年輕人。
在漁業其實有相關同等的問題，為何農業不行？
但是大家遇到一個問題，大家不想只做半年、休半年，產季到8到10個月，我違法了，因為只能幫他投保勞保180天以內，他也不想失去農保的資格，所以一刀切的結果，農業不是只有一級的生產產業，農業的二級加工，或是三級的農業生產，他們沒有相對應農、勞的保障。
另外我的一個問題是，我成為一個農業正常化經營者的情形下，我會聘僱很多當地的農事服務團，我們在10年前就做了。我們應該提供給他什麼？以一個正常的企業來說的話，我們是不是應該提供給他勞保？這一些阿桑本身都有農保，翻了很多法令，發現農保跟勞保有180天以內的投保，然後剩下的時間可以維持農保的權利，這個是法規上明訂的。
最重要的是，農業會一直講農保，但這些人並沒有農地、技術，在什麼都沒有的情況下，最基本的保障什麼都沒有，過去的勞保在從農的時候，可以提供什麼保障？沒有，必須要想辦法擠到農保。
進入這一個主題的原因是，文我就不唸了，最直接的問題是舉一個實例，像一個可能20幾歲的年輕人，他大學畢業了，可能在某一些產業從事過了，今天想要成為一個正式農民時所會遇到的困難。
我們試著走這樣路的時候，我們慢慢把所謂的農業公司治理化。最重要的是，我們如何培養年輕的農民？跟創造農業成為一個產業？
我們過去會學日式的做法，但顯然日本到現在花了20年之間，並沒有辦法讓農業翻轉；在歐美從來沒有聽到農業過度老化的問題，因此我覺得這也許值得思考。
這次提這個案子，最主要是因為我從事農業，今年剛好滿10年，從當初大學畢業——那時還沒有輔導人力——可是進來做觀察者、執行者，到現在成為農業經營者，說明我所看到的現象；當然我現在也擔任產銷班班長，200多個班員，平均3個加起來多200多歲，所以農業現在面臨的問題是年紀過大。農業如何年輕化？
主席、賴院長、唐副召集人、黃副召集人，各位為臺灣努力不管是委員或者是政府的長官、最辛苦的青年署夥伴，大家下午好。
我們是農業類的，農業類遇到一例一休，大家就會說在休息的時候，是不是叫農產品不要長大，因為產季會隨氣候走，因此要集中處理，淡季沒有事情做，但若現在從頭到尾按照這樣去修，現在勞動力缺乏已經夠嚴重了，若遇到產期遇到一例一休，到底休與不休，請協助解決，謝謝。
