不知道對這兩個部分的問題，還有沒有什麼要補充的？
如果前面兩個空勤總隊的意見，不但記錄下來，而且現場所有部會的同仁都聽到了，醫療資源大家都很關切，衛福部的同仁也在這裡都聽到了。
提案人還有沒有要說明？
可不可以簡短一點？因為時間的關係。
至於進駐的問題，是不是有一點時間可以讓空勤總隊說明？
如果你覺得說還有什麼好的建議可以提給他們，我相信衛福部的同仁都可以再來評估。
第二個，當然非常重要，就是恆春在地的醫療資源。剛剛衛福部的石司長跟其他同仁都有說明過，你覺得有哪一些部分要再加強，也可以讓恆春醫院的同仁再發表一下意見，恆春的醫療資源要能夠繼續下去，看起來好像衛福部、醫院跟同仁的看法，跟你是完全一模一樣的。
大家都是要解決這兩個問題，第一個是空勤總隊進駐的問題，這個是空勤總隊的長官可以再作說明。
我先說明一下，您所提的兩個問題，其實就是我們今天在討論的，也就是行政院跟各部會同仁願意下來聽的原因，這個沒有問題。
……就是進駐的部分，讓空勤總隊再說明一下。
也就是對於他們的程序或者是怎麼運作，如果你覺得有疑問的部分，可以請他們再說明。
蔣議員有沒有事實上不清楚，需要他們再說明，他們都可以再說明。
兩個單位可不可以再解釋一次？
大家還是很關心空中轉診的制度是不是正常運作，一樣還是很關心空勤總隊進駐恆春這一個部分，到底實際的困難在什麼地方。
衛福部是不是可以再研究？
張律師要不要再澄清一下你的問題？
這個部分，可否請衛福部說明一下。
所以拜託大家，現在整個會場是在直播的狀態上，所以如果要觀看直播的話，就點sli.do上的網址，就可以看直播，麻煩大家保留網路資源給直播，外界也可以看得到在這邊做什麼。時間交還給主持人。
不好意思，有一個程序問題跟大家報告一下，現場當然有wifi，但是wifi的資源主要是要用來直播給全國的觀眾看，所以拜託現場儘量不要作影片下載或者是直播，就會吃到網路資源，我們的直播可能就會受到影響，直播出問題，會覺得我們是不是在這邊黑箱作業，這樣也不太好。
如果是公務機關的朋友，您是哪一個部會，跟今天的議題關係是什麼，做一個非常簡單的介紹，方便紀錄，也方便在場的大家認識，謝謝。
還有一個庶務上的問題，跟大家報告一下。因為我們現場會有紀錄，就是剛剛政委提到的會有速錄，她手上當然有座位表，但是為了讓她方便，也為了讓在場的朋友們大家都認識彼此，當第一次發言的時候，可不可以先講一下您希望被大家怎麼稱呼，以及與今天會議的關係，好比張專案顧問是行政院的專案顧問，來這邊主持這個會議。
政委已經到第二會場了。我們可以進到正式的程序。
同時第一會場、第二會場，甚至是全國、全世界，都可以使用這一個系統，對這一個議題表示意見。議題以外跟恆春有關的意見，政委會處理。大概的進行是這樣子。
另外，有些在第二會場的意見，我們也會同時看得到。第二會場有一些跟這一個議題沒有關連的，政委會在第二會場直接處理。
我們會做以下處理：辦公室的同仁會將意見上面，如果是原來在芳睿的白板裡面沒有看到的，會移到電子白板上，會變成所有意見的一部分。
因為很多人都有很多的想法，我們麥克風只有一支，最主要的意見在簡報上都有。大家覺得簡報上有需要確認，或者是額外的意見，都可以在sli.do上面打上去，又或者是上面有意見講得很好可以按讚。
現場除了等一下的討論之外，另外有一個線上的工具，也就是現在在螢幕上看到的sli.do，如果各位有手機，我們現場有提供網路的服務，如果接上網路之後，打sli.do，提供一個號碼就是630，也就是今天6月30日，就會進到剛才的電子白板與問答。
在政委移動到第二會場的過程中，我們報告一下。
比如：我們在這一個禮拜處理的恒春案，我們也顧慮到恒春的居民並不是百分之百對於網路或者是資訊的工具是非常熟悉的，我們採取的方法是更貼近在地的，我們把協作的系統搬到恒春去，設置第二個會場，如果用口頭或者是書面發言的話，我們也拜託內政部的同仁達到一般常用問問題的系統上，這一些沒有能力或者是不熟悉網路的因素，固然是我們必須要排除的，讓開放政府的程序在政策的決策過程中是基本的要素。
從參與者的角度，不管有沒有能力解決，不管是稅的問題、機車的問題，或者是第八節上課的問題，但是至少感覺到能夠參與，因此有沒有專業能力協作，在我們來看或許不是最關鍵的因素，即便對於網路的操作或者是協作會議的操作不熟悉。
後面兩個問題是，因為在這一個案子裡面，所有參與的如剛剛金亨兄所說的是有能力的人參與，但如果是較沒有能力或者是不關注的人，即使對這一件事不是專業，但畢竟是使用者，所以大家會覺得很奇怪，僅僅透過週會就能夠解決這一個問題嗎？每一次的提案人、連署人（雖然）只有五、六個人，包括金亨兄有提到透明程序、逐字稿，結果能夠在網路上呈現的時候，（網友）都會變成參與者。
如果政策在推行，我們認為都比較不好，如果什麼都不能動，再來進行開放政府程序的話，有進行會比沒有好，但是不會比說我們如果在早期發現這一個問題，在政策規劃的時候，就納入多數的意見，透過透明或參與的方式，推行起來的話，相對起來所能夠造成的效果，一定會比較好。
現在政府在處理，不管是年改或者是司改議題的時候，類似像這樣協作會議的性質，我們可以做得更多、廣，透過分組或者是反覆地進行，基本上程序的意義還是相同的，還是去蒐集多數的意見，找出多元的方案以凝聚共識，議題龐大，並不排除不能用開放政府的程序，只是開放政府程序的進行，並不是像這一個案子，相對來說這一個過程也是非常艱辛的，而相對來講是比較單純的，還是可以用開放政府的程序來做。
第二個，可能比這一個議題更大，也就是報稅軟體在網路上，Mac沒有辦法使用，而且時間也還好，網友也知道，5月1日改版，天下大亂，因此是到明年的5月1日。 有些範圍非常廣大，像前瞻或者是年改涉及的議題非常大，是不是適合用開放政府的程序來做？當然是，但是並不是單純用週會的方式來承擔。
我們如果在政府內部都沒有辦法溝通的話，更難跟民眾溝通。
這並不排除我們會接回部會聯繫的制度，舉例來說，我們在恒春案來說，今天已經開了第三次的部會協調會議，我們在跟民眾開協作會議前，要讓部會站在相同的立場之上，問題是要大家共同面對的，因此並沒有排除傳統的程序，先讓部會的合作可以站到認識同樣問題狀況之下，然後再跟民眾合作。
大家這一個案子我跟各位報告，其實還是有一些侷限，開放政府程序或許在其他案子裡面會有一些不同的變化，包括這一個案子其實有財政部，像我們在這一個禮拜所談的恒春案，就有包括空勤總隊（內政部）、醫院（衛福部）、公路（交通部），並不是像所有的案子都像這一個案子主要由財政部負責，在開放政府的程序，其實是需要跨部會合作，當然難度會更高。
這一個案子我們覺得具有討論的價值，全部導向開放政府如何運用資訊工具或開放政府程序的涵容多元意見，並不是單單透過國會及媒體來表達的，甚至是社會上不知道在哪裡的意見，都能夠進入決策的程序。
第三個因素是開放政府非常重要的因素，這個並不是提案人答覆後我們就結束了，至少看我們的時程是很清楚的，明年5月1日報稅的時候，Mac還會不會當掉？因此想要知道這一個程序最後的結果是什麼，這其實是開放政府第三個要素——課責。
另外一個，開放政府的是要意願來幫忙做的，而且其實是有能力的，這個是很特殊的，在過去傳統的方式是開座談會，像開公聽會，我相信各部會專業都會做得非常好，但沒有滿足一個要素，他們其實要DIY、幫忙做，開放政府的程序第二個要素是我們需要讓民眾有參與的機會，不管是做的是否比政府的專業做得更好，或者是有更多的因素可以納入，但我們總不能排除民眾在參與的過程中，若可以提升決策的品質，從使用者的角度去做的時候，比我們從決策的角度來看，更貼近民眾的感受。
處理的方式並不是按照傳統的方式，好比處理好國會聯絡、發好新聞稿或者是找專家們來開會解釋清楚，我們溝通的對象是不特定利害關係人或者是不特定多數人，這個是沒有辦法用傳統的公關、聯絡、國會的手段來解決的，這個是比開放政府的要素是比以前更透明，並不是比中介、國會、公關就好，還要更透明。
這一個案子我們覺得最大的特色是，開放政府的程序跟過去的程度有什麼很大的差別？這一個議題引爆是在5月1日，並不是先在媒體，而媒體其實是二手傳播，也就是國會議員罵到爆才發生的，因此民意表達的國會、媒體或者是某某公會或某某團體，沒有報稅者聯盟，人民是直接繞過國會、媒體或團體等中介來表達不滿。
客觀上的因素是這一個關鍵點在於用Mac的網友們用Mac報稅難用到爆，他們對於資訊工具有相對熟悉，這一個議題他們有高度參與的意願，他們是集中在稅跟資訊的問題，這一個案子會在協作上有共同基礎操作很重要的原因。
在非常早期的時候，部內的長官或者是財政部PO都認為要協作，而PO必須扮演主動溝通協調的角色，並不是代替業務單位做，但是主動協調溝通的角色，當然是PO非常重要的特質，這一個案子當中，財政部的長官或者是財資中心長官同仁們的合作與支持是非常重要的因素。
成功的因素，剛剛金亨兄都分析過了，PO的表現恰如其分，有很多的因素，我簡單報告我們認為最重要的，第一個是開放政府的聯絡人其實是一個團隊，不管在部內或者是在部外也好，跟行政院的PDIS小組也好，一個協作的關係，勇於協作或者是請求外援是很重要的因素。
各位長官、同仁，不是講評，經過金亨兄勵志的故事，獲得啟發，PDIS小組有經過討論，在這樣的過程中跟財政部合作，我們把我們討論的心得跟大家報告，如果講得對的部分是大家討論的心得，如果講得不對的部分，是我個人的淺見（笑）。
也就是要說明中或低的情形。
意思應該是恆春的當地醫師有沒有能力做急重症的救治？
有多少人要來，我們可能需要知道。國會跟媒體的部分如果有需求的話，也要告訴我們有哪些立法委員，助理、電子媒體、平面媒體要參與，我們辦公室有關於國會跟媒體的處理是由黃子維秘書處理，請讓他知道誰會來，或者有任何的媒體需求。
這是幾個流程上的報告，也跟需要在硬體及軟體請大家幫忙。在場所有的單位都要進到現場，如果對於程序有不瞭解，及需要我們再說明的，也請各位不吝提出指教，我們會儘量提出說明，讓各位預先知道那一天的會議會怎麼進行，以上報告。
