所以除了家長，評鑑委員可以加入家長之外，也希望能夠有比較充分的溝通管道，讓家長理解孩子的學習是什麼，以上是這一組的討論，謝謝。
因為現在幼兒園強調的並不是早期的分科課程，而是一些在地文化，也就是跟生活相關，他生活經驗當中比較可以輕易觸及及可及的一些觀念、建立與對自己生活環境的瞭解，因此跟早期你可能可以帶功課回家，家長就會說你今天會A、B、C就很厲害的那一種，家長就無從檢核那一種學校。
其實還有一點，我覺得在家長這邊，為什麼希望可以做監視器或者怎麼樣？他們能夠理解孩子在學校學到的時間也很短，他們也希望透過這樣子來瞭解，孩子到底在學校學了什麼，也可以在線上觀看。
如果沒有在假日，而是在接送的時間，其實家長跟老師溝通與互動的時間太短，互信基礎不夠的情況之下，很容易因為一些微笑的爭議或摩擦，去造成可能很大的問題，變成是體罰或者是虐兒的事件，這都是未來可能去改善的部分。
再來，我覺得其實滿重要的一點是，老師與家長的互信，為什麼教保服務人員的工時會越來越長？其實有很多與家長溝通的時間都必須要放在家長可以跟老師溝通的時間點，比如是家長下班後或者是假日，所以導致教保服務人員必須要延長工時。
我們如果能夠讓早療的部分跟特殊教育的部分可以再多一點連結，或許就不會有隱藏的特教生，並不是入學後才被發現，而是在入學前可能就已經知道這一些部分。在學校端，其實我覺得在入學要配置班級時，就不會有過度一個班級集中太多特教生，導致老師在適應期或者是教學的活動中，必須要去做很大心力放在特教生身上。
再來，其實我們認為如果要讓老師的勞動條件改善的話，可能還有一個做法，應該是說從0至2歲的幼生是在早療系統當中，但是2至5歲的孩子，他們進到所謂幼兒園現場時，其實相關的資料都沒有去做轉銜的動作，就像幼兒園要升國小，我們特教資料會轉銜到國小端去，但是早療機構的部分，我們好像是3歲以後去作幼兒的評估。
我們也期盼未來可以善用國小的空間可以達到國教署未來設定的目標，也就是校校有公幼，但是在現階段很多中心的學校都沒有辦法達到這樣的需求。
像我們滿感謝這一次前瞻有納入幼兒園的興建，讓縣市政府多少有一些機會設公幼，或者是家長需求比較大的地區去設非營利幼兒園的建置。只是人員保障條件不同的情況之下，因為公幼是公保，在私幼或者是非營利的話是勞動，政府必須負擔的配置與比例不太一樣的情況之下，家長還是覺得公幼可能會有比較好的教學品質，因為它的保障條件是比較多的。
問題是我們如果把幼兒園設在偏鄉，對家長而言又缺乏近便性，可能是地方政府端會面臨到的挑戰，因此無論是非營利幼兒園或者是公幼，其實都沒有交通車的配置，因此這其實都是縣政府端面臨的問題。
不過以嘉義縣的狀況來說，我相信很多都會區都會遇到這個問題，在中心學校的部分，我們找不出可以設公幼的空間，除非他有空地可以蓋一棟新的建築物，提供縣市政府端去做非營利幼兒園或者是公幼的空間之外，其實要在中心區域去設這樣的場域其實是有一點困難。
降低師生比與教保服務人員的部分，這部分應該分兩個層面來談：因為教室空間不足、收容學生不足的部分，增班、偏鄉的部分，其實是會有一些設備、設施與空間上的考量，不一定達到家長或者是教保服務人員期待，一定是設公幼或者是設非營利幼兒園。
我們一致覺得如果要落實，讓改善教師們的條件來落實勞檢其實非常重要的，包含縣市政府做幼兒園稽核的部分，其實有一些部分的資料，我們沒有辦法取得，在沒有辦法取得的情況之下，根本沒有辦法落實考核，也沒有辦法知道教保服務人員，雇主提供的勞動條件跟他可以給孩子的服務是不是等值的。
接著是透過組織工會的方式，去落實各項勞動條件的部分，雖然教保服務人員的條例裡面是有賦予教保服務人員去組織工會的權利，但是負責人去組織類似像工業組織的部分，可能在幼兒園業者這邊還沒有落實，這也是未來可以營運的方向。
其實有團體提出教保服務人員的薪資，是由政府發薪水給教保服務人員，我這一次去日本的時候，我可能沒有講，但是我是知道私立幼兒園是雇主給一定的薪水，然後其他的部分是他招收多的部分是政府給的，因此是有研議的方向。
再來，私幼跟公幼很不一樣的地方就是娃娃車的部分，娃娃車應該是自負盈虧，可是私幼為了要配合很多家長的需求與期待，就算賠本也是要有娃娃車的部分。其實這個做法只要各縣市都採一致的標準，只要有提供相關的，以嘉義縣來說，只要有提供報稅的憑證、單據及會計師作帳的資料，我們去檢核事實上整體下來的部分是虧損的，審議小組裡面也有一個會計師，甚至調得不夠，還會建議是不是可以再調，也請我們再同意，我們都會尊重委員的意見，這個是各縣市政府端的做法不一樣，會導致各個縣市團體的想法不是很一致。
私幼其實在其他的部分，可能各縣市端的做法，在收費調整的部分，各縣市端的做法不一樣，所以導致私幼經營成本的部分是沒有辦法攤提的，無論硬體設備設施，尤其現在有很多私幼，為了未來可以再擴張，所以一次都蓋很大棟的部分，所以經營成本在硬體設備攤提的部分，可能每一個學年度要攤提的成分就比較高。
其實最主要的問題是要改善勞動條件，因為現行有規定教師的樓地板會對私幼造成錢從哪裡來，其實私幼的凍漲的部分是學費，按照收費的規定，他的學費應該是支應教保服務人員的薪資，在學費沒有提高的情況之下，你要怎麼樣讓它達成現在的薪資樓地板的問題。
都會區跟非都會區的差異那麼大，如果政策的擬訂都要一體適用，嘉義縣永遠都花比其他縣市更多的成本來達到大家的期待，而那個期待不一定是我們家長的期待，謝謝。
你說公幼的老師，我必須講我們嘉義縣很多私幼，源頭是不收費的，我也很納悶，那老師的加班費哪裡來？我的私幼平均每月收費是6,000元，這在台北可能是公幼的價錢。
以我們來說，我們會覺得無論是降低師生比……其實坦白來講，以香林國小為例，他們有七位孩子、一位教師、一位教保員、一位廚工，目前看起來服務品質也沒有比較好，雖然是國幼班，也有國幼班的輔導人員在輔導，可是我個人認為……包含我請他們是不是可以做課後留園、減輕家長的負擔，因為有很多家長都是在園區服務或者是在山上務農，家長真的沒有這個需求啊！可能少數一、兩個有，但我不能少數為一、兩個孩子開班。
私、公幼的老師差別在哪裡？私幼的老師可能早上7點半要上到晚上7點半，公幼
教保服務人員裡面包含教師、教保員及助理教保員，老師是在教保服務人員裡面薪資算是最高、工時是最低的，所以我為何一直維持這樣的教師編制？我希望能夠吸引山下的私幼老師願意到山上服務，但每年到這個時候，我至少要找十五位老師上山。
對。
沒有人知道孩子身上的傷怎麼來的，但是確定不是在學校造成的，讓兩個非常優秀的教保服務人員離開學校現場，其實監視器的設置及教育政策一體適用，我們都很期待中央政府能夠多給我們偏鄉來做一點彈性。嘉義縣不諱言，都是三個孩子、兩個教保服務人員、一個廚工來負責孩子，我們的成本高於都會區，但是我們還是這樣繼續做。
我們在偏鄉的部分面臨到最大的問題，跟各位分享一下，剛剛很多人吵說是不是要設監視器，我們遇到的問題是家長告學校，導致很優秀的教保人員離職，法院還他清白，教保服務人員再不回來了。
我們在現場發現很多私幼的老師進到公幼的現場，很多教學的熱忱都不見了，在原本私幼的高工時、低薪資的心態在工作，導致教學品質沒有辦法提升，這個對於我們來說，偏鄉必須付出比都會區更高的人事成本來支持我們所有公幼的設置。可是卻沒有辦法等同像都會區一樣有等同的教育品質來服務我們的孩子。
在薪資水準都比私幼高得許多，師生比都比一般私幼低許多，嘉義縣目前某一個學校，有一個老師有一個正職教保員，其實公幼有一個教保員在share工作，跟替換老師去廁所等其他時間，這個部分其實私幼都沒有，但是在公幼的狀況底下，其實我想行政與教學工作負擔，其實相較於私幼已經好很多了。
再來，剛剛有先進提到要提升教保服務人員的薪資條件、友善教保的環境，但是在嘉義縣遇到的問題是，我們的偏鄉都一直找不到教保服務人員，我的薪資也是比照公立學校的薪資，根本不可能改成教保員，還是維持兩師的狀態，還是找不到老師。
我本身是國小老師出身，幼教老師無時無刻都跟在小孩子身邊，壓力跟負擔是非常多的，以國小附幼來說，附設在國小裡面，但是常常不被國小視為學校團體的一份子，這個也對教保服務人員非常不公平的地方。
我覺得現在無論所有的托育政策或者是幼教政策都是一體適用，無論是都會區或者是非都會區，像都會區要求的課後留園，像很多隔代阿公、阿媽是下午3、4點就到學校等孩子下課，我們在推動很多政策時，我們覺得利益是很好的，但是在我們那邊就是推不動。
大家好，我是嘉義縣政府特幼科科長李育珊，我在這一場會議的角色，大概是扮演比較非都會型縣市的代表意見，以上。
