接下來，我們簡報完之後就會進行問題的盤點。且讓每個人都有發言的機會，接著會歸納問題，是用把一個問題寫在一張便利貼上，讓大家一起思考如何把問題歸納清楚。
我們每個月票選的議題是由三十二個部會中一至三位的「開放政府聯絡人」在行政院開會決定要處理的議題，而今天討論的議題是大家票選出來覺得重要的議題，這個是為何有這一個共識要討論這一個議題的來源。
剛剛沒有播放開放政府沙威瑪的影片給大家看，這個步驟可以先省略，因為今天的議程比較緊湊，有興趣的話可以自己去Youtube點「開放政府沙威瑪」的影片，而這個影片簡短地說明開協作會議的過程及操作。
我們今天的會議，大概會到「概念發展」的部分。
我們談一下如何解決問題？解決問題的過程大概有幾個面向：我們一開始是有共識要解決這樣的問題，我們要盤點、歸納、定義，然後再作可以解決辦法的討論，最後會做細部的設計、測試，最後才會執行。
我們為何要一開始蒐集大家的問題？因為每一個人都知道問題有哪一些，但是這一些問題的面向不同，而且沒有透過一個大家坐在一起，並討論這一些理解、對焦的不同角度問題。
也就是「開放」並不是只「開放資料」，也要「開放討論」、「開放思考」，以符合政府不同面向的精神。
我們還是可以討論原本的解法，但是會希望大家討論的面向可以再更廣。
我們把這一些問題都釐清之後，每一張便利貼都是一個解決方案，就可以發現有很多種不同的方式，可以解決大家都關心的這一個問題，所以我們把這一個議題的核心釐清，解決辦法的方式也讓它開闊。
但是即使如此，這個還是可以討論的，因為禁止的方案是會有相對應的效果，但是我們要釐清真正想要解決這一個問題的契合度是多少。
我們看了這一些問題，再回到剛剛的提案，也就是希望漸近式禁止這一件事的時候，我們再回來看是不是用這一個方式可以解決上面所說的這幾個問題，其實可以發現是有限的，因為人的養成跟習慣並不是因為禁止的事情就可以改變這一個行為跟習慣。
分享一個過去解決過的問題，有一個問題是全國漸進式禁止使用免洗餐具，這個是之前曾經處理過的提案問題。我們釐清這一個提案背後的原因是有哪一些問題造成的，大家一起寫了非常多不同的原因，最主要的是這三個，「民眾沒有自覺與養成自備餐具的習慣」、「免洗筷取得容易且免費」及「無相關替代方案」。
我們讓大家參與協作會議，其實就是希望把每個不同角色的人的意見都拉到最前面來，有什麼問題的解法都可以在一開始的時候討論，我們就可以想說這樣的問題可以用什麼服務來解決，而這一個服務有什麼系統可以支撐這一個服務，什麼樣的政策、法規來維護這一件事，這樣做下來是一個比較良好的循環，這個是為何今天協作會議是在彰顯流程的部分。
知道參與的人有誰之後，我們應該要來討論一下我們這一個流程跟政策制定的流程有何關係，因此一般的流程是政策制定下來之後，相關的系統、維護及法規，會依這一個順序訂出來，最後回到使用者手上的時候，常常會有一個問題，在這一個問題能夠解決的部分很少，上面的政策、法規都已經訂下去了，因此空間比較小，常常會有停滯的狀況。
這一個會議邀請的人，我們有邀請跨部門、跨業務單位、廠商、專家學者、單位、組織及末端使用者，以確保這一次的討論是有不同背景及角度的人的聲音。
今天的會議是透明廚房的概念，也就是今天會議紀錄是公開的，可以讓對這一個議題有關心的人，可以用這樣的方式知道這一個會議做了什麼事。
我們希望大家有良好的交流，可以聽別人說，也可以說自己的想法。並且希望大家可以帶著不同的想法前來，可以帶著共識回去。
我們後續也會產出完整的紀錄，並回歸部會這邊繼續研議。
接下來我們有這一些資料庫之後，我們會來收納及定義這一些問題，而下午會討論可行性的方案，這個是今天大概要做的幾件事。
早上的部分我們會盤點這一些問題，盤點的過程是來蒐集問題、蒐集意見及確認一些事實。
我們會蒐集大家多元的意見，什麼是多元的意見？如果一百個人有同樣的意見，我們會歸納寫成一便利貼，但如果有兩個人兩個不同的意見，就會是兩個不同的便利貼，這個是代表一個問題的論述或解法的論述，而這一些論述，到時寫下來的時候，可以有相關聯的部分，我們可以寫在一起，因此利用這樣的方式，可以讓大家更清楚知道誰的論述是相近的，方便我們在短時間內有非常多資訊的時候，我們可以方便歸納大家的想法。
接下來跟各位介紹一下協作會議的流程，今天協作會議的程序說明是今天的協作會議是讓大家一起協作跟產出問題的解決共識。
謝謝各位與會者。
我們接下來會讓與會者簡短自我介紹，說明您的姓名或匿稱，與這一次議題的關聯。
11點25分針對1點會有用餐討論的時間，1點10分至2點40分，我們會針對上午討論出來的一些內容，很具體的問題論述，我們會把論述帶到下午的部分，分成兩組，並討論可行性方案，最後會讓大家有兩組各10分的時間，來分享每一組的產出，這個是大家一起討論問題、解決問題的過程。
所以在11點25分至12點25分的時間，我們會用心智圖的方式，讓大家瞭解現在討論的脈絡在哪裡，有什麼要補充，因此各位手上都有拿到彩色便利貼的部分，大家在簡報的過程中可以對著便利貼的內容，可以思考現在的簡報已經走到哪一個脈絡上，如果有問題的話，就可以直接在便利貼的旁邊筆記，我們在11點25分至12點25分的時間，會讓大家針對上面內容不完全的部分來補充，所以是一起來完成這一個議題不同面向的內容。
在說明之後，我們其實會做一個對焦的動作，也就是每一個人說明的東西，也就是兩個論點是否有對在一起，如果有衝突的地方，而衝突的地方在哪裡，我們會釐清。
接下來，地方政府這邊也會有相關針對提案人的議題來作現況的說明。這個部分結束之後，其實上午10點30分至11點25分，這個是讓大家從不同的角度，針對這一個議題來說明現況及自己的意見。
接下來就會讓主責部會，也就是教育部針對原本提案的內容有一些研議的部分來作回應，如果針對上述提案人、附議人或者是校長這邊有其他提出的疑問，可以直接回應的部分，也可以在這一個階段來說明。
接下來，我們會讓兩位校長各5分鐘來針對現況說明，如果一位校長已經說過內容差不多的部分，第二位校長也可以斟酌補充沒有提到的部分就好了。
我們接下來也有兩位附議人想要針對提案人的內容來作相對應的補充，如果等一下提案人的部分已經有說明過了，覺得其他的附議人可以不用再重複說明，這樣我們會建議把這個時間空下來，我們接下來的議程會比較讓大家都有討論的空間，而不是單純在說明單方面的意見。
接下來11點30分的時候，我們會先讓提案人有10分鐘的時間，對於這一次的提案來作說明。
接下來10點20分至10點30分會由我來作協作會議開會的流程、工具及目的介紹，因為這一個會議會跟一般制式的會議不同，會有更多開放討論、對焦及合作的空間，因此會跟大家作這一方面的說明。
先跟大家說明議程的部分，每一個人手上都有拿到一張11月17日協作會議的細部議程，我們從現在開始，等一下會讓來賓自我介紹，方便各位互相交流，也知道今天與會者大概有哪一些不同背景的分布。
大家早安，歡迎大家來到第23次的協作會議。
謝謝。
謝謝王副署長，請第二組幫我們報告，謝謝。
也麻煩大家把桌上的東西清空一下，我們會用大的海報紙作工具，來協助大家。
第一組是由我筱婷來協助大家討論，另外一組是林哲瑋跟馬克會協助大家討論。
我的右邊是第一組，左邊第二組，請同樣單位的同仁或發言類似的同仁請拆成兩邊，可以確保兩個不同的聲音可以協作討論。
我們接下來針對這兩個部分，大家可以拿著手上的資料，我們先前有幫他們整理替代方案的部分，大家可以透過手機看到同步的數位白板，兩組都會有同仁會幫大家新增，以免漏掉。
在早上的提案人、海管處及漁業署的簡報裡面都有針對這兩個部分有提出一些建議的方案，我們在下午的時候，也把這一些方案讓大家補充上來便利貼的方案，在同樣一個資料庫當中一起來看、檢視哪一些是不可行、哪一些是可行的，我們也可以用這樣的討論方式來收斂，對於後續的精進作為會有比較有效率的資料產出。
第二個是「期待方案可能性」，我們希望可以讓漁業資源永續，對於每個不同利害關係人來說都是好方向的話，其實我們要做這一件事，可能需要犧牲的事情是什麼、配套是什麼、替代方案是什麼，是不是在幾個方向中都可以得到的平衡，也是我們討論的面向。
一個是「漁業資源保護有很多做法，禁漁區並非唯一的手段，當然要取得不同角色的平衡點」，希望資源的永續前提目標等等來說，如何是大家有共識的方式，大家剛剛提到很多不同的做法，我們用下午的時間可以比較實際來討論怎麼樣是最好的最大公約數，這個是第一個要開放討論的面向
謝謝副署長的補充，我們下午會開放討論的兩個問題，我們今天討論的新增便利貼，代表大家有補進來問題或者是建議的作法，大家可以看到紅色的部分，也就是大家希望可以討論的部分，也就是我們預估大家會有興趣討論的兩個問題：
漁業署副署長有一些回應。
謝謝總幹事的建議，我們也有記錄下來。
謝謝，這個問題很重視，所以都有放在心智圖裡。
未來會在什麼時間點作檢討，這個部分我們還是需要像今天這樣子的討論，後續主管機關會一直有滾動式的蒐集意見，並不會說今天所蒐集的意見就是這樣子，而使其他沒有來參加的人就忽略他們的聲音，我們有逐字稿及數位白板，因此可以繼續累積記錄。後續的聲音可以一直加上來，並謝謝提案人的建議。
謝謝提案人的建議，我們今天在做的所有意見徵集，都是為未來這一些精進的方式準備。
