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WCIT的keynote,他們說要給你的時間是7點,我昨天跟他們吵說7點的話那不要,你需要休息。
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如果可以的話。
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我就跟他們講,因為我們有董事會,要他們再改,因為現在是虛擬參加,他們希望本人在那邊,如果有人要問問題的話。
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在線上standby?
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我的意思是7點你要睡覺。
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如果能早點,那當然很好。
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我有幫你要求。
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感謝。WCIT的事情,之前是子維連絡的。
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對,Emily,也就是WCIT有聯絡我好幾個月了。
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很久以前我們就跟他們講了。
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我的意思是,一件事不要兩邊都聯絡,這樣對對方可能也很困擾,因為Emily會想說……
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Emily是誰?
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就是WCIT的窗口。
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他的時間都比較慢。
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我們一直在更新。
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我的意思是,如果軟協……
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我不是軟協,我是WITSA主席在講話。
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如果主席這邊想要處理這件事,還是就讓您……因為這樣我也可以省一件事。
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對,就說邱主席來過了,是不是主席決定。
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對,我要講的是,因為Emily的信也有CC軟協的同事,不管是上面……是李欣怡,你們那邊有一個高小姐也很積極,就收到信之後就來聯繫,他們都很認真,我的意思是如果理事長這邊有一些議程上的想法、更改,要不要你決定就好了。
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我覺得這樣子比較好,因為昨天是我跟他們講說call meeting,我要瞭解情況,還有其他的speaker,因為貿協的黃董也要,還有其他的人,所以應該是地方統籌,不要分開,你說那裡面有兩個人,他們都做很多其他的事情,其實我都找他負責,他們弄了什麼事也沒有跟他講。
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瞭解,我的意思是,他們之後再問,就說兩位今天來過了。
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我就只有這件事而已。
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我很緊張,一下是他們說是誰在做,我問他們,我才會call WITSA的董事會,我昨天已經開了,我讓所有的人都知道事情,這樣才對。而且他們又沒有經驗,弄得頭很痛,而且又是虛擬的,以前是實體的,所以很多東西還弄不好,其實剩下不到一個月,我也很緊張,不然都不用,就不會有事,但是我是認為既然我們要做,我也跑去跟黃志芳談,我說如果是虛擬的話,我們就弄特別點,一次就要打死其他的國家。
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現在還有一個情況是,我有要求如果要我去的話,我就要像次卿來臺灣,他們說好。現在你可不可以去?
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僅次於南極,我們是第二安全的。
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我有這樣要求,他們說我要在現場,因為我很大尾,我當然線上也可以有研討會。
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你在現場也象徵意義,你在哪裡,會議就在這裡。
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如果美國的次卿有會議,要開記者會就來飯店跟我開記者會,他們竟然已經弄好了,我也跑去跟黃志芳提,他們說如果可以的話,我們也可以去。
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什麼時候去?
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要提前,18日到20日。
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他們說要搭馬來西亞的航空公司,他們說一定要搭他們的,才可以處理,我說我們有星宇航空。
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我覺得兩個選項都可以考慮。
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我想會提早一天,因為我有董事會,我這次要卸任,我們要重選理事長,所以我會提早去開會,如果馬來西亞的航空公司,去兩、三天都無所謂。
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這樣很棒。
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就是美國次卿克拉柯拉克級,但是我們還要溝通一件事,陳時中……
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就是你回來的時候。
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對。(笑)我出去可以有這個等級,回來沒有這種等級,就不太爽。
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看要不要直接接種疫苗。(笑)
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他有了嗎?
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目前還在實驗中。
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我直接去那裡打一支比較快。
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如果年底開始有疫苗的話,像我自己也會很願意先用。
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我們大概是11月15日左右。
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那大概還沒有。
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我們可以用測試的。
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膽子這麼大,自願臨床試驗(笑);你要是願意的話,應該很快就可以向食藥署報名了。(笑)
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第一個找他談一下,第二個是找陳部長。
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你如果接種疫苗、有抗體的話,那當然指揮官就不會特別管你了。
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沒有接種呢?
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那回來還是要隔離。
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國外都給我們這種level,臺灣不給我們這種level。
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我理解,但是這完全不是我管的部分,我沒有辦法。
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我去找他談一下,我關10幾天都無所謂,因為我現在很輕鬆。
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如果要我陪你去的話,前提是要有疫苗、有抗體。如果沒有的話,我一定是線上,沒有一起去的道理。
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聽說疫苗打了要幾天。
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也可能會有一些過敏反應。
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正好要選舉,我就亂講話。
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還是不要好了,太危險了。
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這個事情很大條,在那裡我最大,我沒有開嗓子,沒有人可以開。
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你自己說14天無所謂,那我們就推舉你代表就好了。
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你不是說還好?
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我有疫苗才可以,如果回來要關14天的話,其實很多時候,對我們辦公室都是視訊沒有錯,但是我在別的,好比跟三長,像這場完之後就是副院長會議,就不一定這麼習慣我用視訊。
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數位轉型。
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這個就是要談所有的人都可以視訊。所以如果沒有疫苗的話,我還是遠端,就是以遠端為主。
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這樣要很拼。不然你找他好不好。我有人跟他滿熟的。
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如果有疫苗,當然也許再來討論,如果11月初,我覺得11月還沒有,12月底說不定還有機會,要看COVAX的時程。
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我把你安排到最後一天。
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這我沒有意見。
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我來想辦法,已經給錢了。訂金都給了,當然試用一下,我來處理,萬一做到的話。
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「GDDC」可能會有個箭頭,就是你那天給我的想法。施振榮都想做……我想說現在是時機,如果這個時機過了,我覺得沒什麼意思,我們要怎麼樣出手?
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你們現在有跟一些國際組織談到他們有意願,或是至少願意簽核。我這邊看到的是……
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WITSA花了10萬美金來做ICT產業的研究,他們每年都有,這個是世界年會,去年沒有錢,沒有錢就找我們。他是耶魯大學的教授,我很開心,你知道嗎?我不是很懂,但就像照片裡面的。
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看得出來。
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剛開始寫這本書的時候,所有的東西都是從聯合國拿,但是聯合國沒有臺灣,我一看到就火了。
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我們之前都討論,上次見面有講過。
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我弄到「section:4」,我就從科技會報到處拿資料給他,他說我不能從認識的人弄資料去,我跟他fight,我說:「那你去找,看是不是找得到資料?合理的就放進去,不合理就不要放。」
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對啊,到底哪個人你不認識?應該都認識啊。(笑)
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我就氣死了。後來他被我挑戰,我也跟秘書長挑戰他,我說:「你要我的錢我可以給你,但是你做別的國家,沒有臺灣,我當然不會給你這麼多。」他還差5萬元,後來他寫完10萬才給他,前面先給5萬,這個送給你。
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尾款的意思。(笑)
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5萬元是把臺灣放進去。
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是,非常厲害。
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很多人看不懂。所以NRI的這個NGO,上次我們辦女性論壇,我有請他來作speaker。
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所以烏孜別克也出了5萬元?
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沒有。
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就是買一送一。
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就是這樣子,NRI的小節負責association,他就很高興參加我的女性論壇,你知道我們有29萬多的粉絲,他說:「MOU不曉得是做什麼,我們會支持你,你要做這個事情,我們就決定全部支持。」這已經是耶魯的教授都願意了。
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很好啊。
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另外,我最近又要找另外一個專門在處理兔唇,他做了幾十萬,我想這跟健康有關係,我也想要放進來,跟臺灣的healthcare連在一起。
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一開始的時候沒有這麼多這些,然後就增加很多想法,像很多上市公司的老闆都來找,像林欽榮也說智慧城市要來幫我,像詹婷怡,像IoT什麼都要拿,很多,我講的產業聯合國是因為我已經跑了40個國家,我看到很多國家都需要我們,所以我在聯合國的時候,也就是WTO的時候,十幾個國家在談,我也跟他講說我們可以幫忙,如果不是臺灣做這個電腦這麼多,電腦都還要5000元一台,他們說是的,因此可以透過這些會員國的會員,他們跟政府的關係就像我跟政府的關係這麼好,如果想要找土地跟政府合作,都想要幫忙。
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我想說如果卸任的話,我就不玩了,還有一個多月,像這個很好,我們就來做,如果不好的話……
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不過一年之內要做到這些,疫情如果沒有過去,全部都要線上做。
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對,也沒過,疫情總是會過去的。
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我們也不知道哪天會推出SARS 3.0。
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我一直求菩薩,都有跟他們講。
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我看你們的KPI,像線上或者是虛擬的方法也可以做的話,我覺得這個有價值,而且也做得到,但是如果是實體的話,那非常看運氣的,一半的機率做不到,我們看到這個機會都是線上的,大家把線上的變成商業模式,這樣很好也是數位的事,其實這個起源是我在新加坡的時候開會,很多人跟我講說中美貿易要打仗怎麼辦,好像都是我的事,我叫他不要打。
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你按一個鍵飛彈就射不出來。
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我覺得這個很棒,聽起來至少在第一年,五個國家一起成立,然後再跟五個非邦交國來建立雙邊關係,就是至少有十個感興趣的國家可以一起來辦活動,還是以線上為主,至少第一年,可以碰到的層級就不會遜於我們跟邦交國的層級,目的最後是這樣子。
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都介紹部長、總理跟總統,像在希臘也沒有見過部長跟總理,我跟他說:「你一進來,我就把總理請起來跟你打招呼。」我都做了啊!像印度也是,我見了太多人了啦!講不完。
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我見到他們的部長跟我們的大使時,都不會說他是來自台北的代表,我直接說他是大使,也沒有人說:「你確定嗎?」也沒有人挑戰我,我講了就是這樣子,所以我說在國外見到20幾位總統、總理,大概有5、60位的部長,我做了這麼多這種事。11月以後就消音的話……我會很快樂。
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您個人不可惜,但是對於歷史上的機會來講是有點可惜。
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我的心態是這樣子,他們問我幾歲,我說我怎麼會不知道我幾歲,但是我想說這個東西弄出來,我可以傳承,不一定是我來做,就是這樣子。
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同仁有沒有要補充的?
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就看這樣的案子來講,11月份即將到期,看要怎麼樣立刻接軌上去,就把資源無縫接觸利用,像國際合作、洽談、在台辦事處。
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你們不是在美國成立了嗎?
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我現在還是請美國WITSA秘書長在做,如果那邊花了錢,那邊是花我的錢。
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你在那邊設立了,那個是組織,等於下一步就是來設辦事處,這個沒有問題,我們外交部一定全力支持。
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那個地方都先花我的錢。
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我也是這樣子。
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我卸任了,我有生意在做,目前已經申請WITSA在台辦事處,他們說外交部可以給經費,但是我不曉得怎麼要錢。
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這當然可以問看看。外交部在這邊有同仁,我們請他幫忙問一下,因為這個是非營利組織,你們在美國也是非營利組織,在這邊是要先跟外交部講說這個雖然是國外的非營利組織,像世台會,但是因為他主張是世界舞臺基金會,先讓外交部NGO司打電話,現在有個專門的承辦人,我不知道是不是上任了,你要先跟他註冊說其實跟世台會是同樣的。
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現在的時間是兩個月之前要把計畫寫出來。
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這本來就已經可以當作內部工作,裡面就已經有KPI了,所以其實你要主張很簡單,這些外交目標,你們這邊有幫助完成,至於外交部有哪一些目標,其實在施政方針都有。好比說用無人機算鳳梨。
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我要爬上去算。
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但是哪一天無人機可以算鳳梨也可以放進去。就是本來就有想要做的,你們的計畫書,我看程度已經差不多了,如果有扣合的話,再寫清楚一點,也就是外交部想要做這個,剛好已經做這個,所以不用寫到非常細。
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他提到的是:「你的計畫會給你30%的經費。」因為我的辦公室目前約簽到11月底,在瑞光路的辦公室,如果要繼續,他要幫我銜接,要我再付錢,我是不玩的,因為我也有跑外交部講了一下,他們也知道我在做這件事。
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你是說辦公室實體的嗎?
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對,實體的辦公室。就是2017年辦完之後,因為總統要離開,我跟吳政忠、沈榮津三位陪著總統走出去的時候,我就問總統要不要在臺灣辦,總統就說要做,所以那時有給我大概3,000萬,2018年的時候拿到經費,這個經費是可以用到明年1月,工業局也知道我做事不會亂用錢。
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當然。
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我們很扎實promote臺灣。
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所以都是經常門,就是人事跟租金?
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對,因為他們現在掛在軟協底下,因為我不是軟協的理事長,所以不能說要怎麼做,但是他們還有責任把WCIT的事情弄好,我覺得需要全職的人來幫忙做這些事,幾乎現在所有的事情,很多事我都要參與做。
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我理解。
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所以我覺得會做死。
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這裡講的人事跟租金大概是多少錢?
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不會很多錢。其實那個辦公室目前的租金是10幾、20萬,這個是小事情,看我們現在要做到多少,如果很多,就需要很優秀的人、很懂的人來做,看是找幾個,我講給余宛如聽,她說很厲害,她也要來玩,所以我覺得其實是要讓一些年輕人多參與,才可以走出去,我的目的就是這樣子,而且我想要當聯合國主席。
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很棒,還可以拿和平獎。(笑)
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我們跟各單位溝通的時候,也就是計畫的撥款單位不知道是誰,也就是最後碰到實際問題的時候就會卡住。
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因為不知道是要扣合到什麼。
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外交部說是經濟部,經濟部說是外交部。
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有個國經協會,我去找了吳部長,他們就說要我去支持他們,他們不只這麼熟,他們也找我去演講,我也去演講,就把我當作顧問,我就沒有辦法出手,我來主導這個事情,我先來幫你們安排好就是我們要去見誰,我們就可以安排這樣子。
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如果要找我去演講,我就去,像他們聽到亞美尼亞,他們以為是另外一個國家。anyway……因為經濟部給他們3,000多萬,他們一年拿7,000多萬,我說我不要這麼多錢,我是要來做事的,第一年先幾百萬就好了,我只要可以開始run,美國之前跟你聯絡的,他是PwC的顧問,我叫他在那邊幫我做事,很多東西都是他幫忙我弄的,我講給他聽,他聽得懂我在講什麼,我是要這麼高level才知道我在講什麼東西,我並不要很多錢。
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我覺得他們會比較疑惑的是如果叫「產業聯盟」的話,一般來講外交部會覺得不是國貿局的事,就是工業局的事。但是因為這個產業聯盟是你們看到人家總理、總統的一個名字,但是實際上在做的是外交工作,所以有一個名實不符,但是這個又是必要的狀況,我想大部分的承辦人會覺得這樣把自己手上的計畫給你們,你們要的是隔壁的KPI,但這樣真的對嗎?
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我們要怎麼做比較好?
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就要問專家,我是建議因為裕興是外交部的朋友,我們建議問一下外交部的態度,這個是產業聯盟,還是經濟部的事情,但是你們要傳遞的是外交價值,所以就算外交部一毛錢都不用,也不主張NGO司,外交部還是不能不知道你們的打算,因為最後還是要在國會被質詢這個是怎麼樣的,還是外交部長,不會是經濟部長,所以這個plan,我會建議先請外交部研究一下,看看從外交部的角度來看,怎麼樣是既能夠達到外交目的,又不會變成很像你們只是新興的公協會來外交部給兩場演講的情況,如果是這樣的話就比較可惜了,但是這樣也不是沒有先例。
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像郭家佑的數位外交協會,一開始其實也就是請她來演講,但是後來慢慢多一些實質的合作。
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但是也沒有什麼錢,我也要找她來一起幫忙,因為她們很多小朋友,因為他們那天有足球活動,我也是私人捐,我問她要多少錢,她說15萬,我說我可以全部捐,但是別人都沒有機會,這樣不太好意思。
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他們多少有群募。
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對,她也是有募,募到12萬,我說再捐,她高興到爆,說:「我們有酒會,你一定要參加。」我說參加那個不是最重要的事,我是要支持她。
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他們上一波印日曆,我也捐了好幾萬。
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他可以找這些年輕人,他們這麼勇敢,一天到晚用email在講話,我說服了她,但是弄這個的時候,這些錢一起用,該用的跟我講,我們大家可以一起做,我就是這樣的心態。
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還有林董事長說我的產業聯盟很厲害,交大一堆人要支持我,像盧超群那天還來找我,說我這個想法真的很棒,說要真的好好談,每個人都要好好談,我累爆了,每件事都要從頭講一次,我又不能錄音。
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還好我們這次有逐字稿,以後給他們網址就好了(笑)。
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如果可以這樣的話,我覺得速度要很快,因為上次總統答應3,000萬,從2017年我就寫了,總統還沒有上任的時候,吳釗燮就說要總統支持,就寫一封信來,總統說支持你,但是就放抽屜了,你要寫個計畫來,我剛開始覺得要寫計畫,但是我不知道,就後來開始弄,結果評審一次不行、兩次不行,我問他們說為何不行,就是在做邱月香的廣告,見部長都是我,還要找誰呢?我的照片又要重寫,所以你的計畫不能只有你的照片,我搞不懂。
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後來弄了兩年還沒有下來,因為我是國合會的董事,我就跟吳部長說:「你們政府如果這樣做事,沒有用啦!這種事什麼問題都不講,到現在都兩年了,這個經費還不能下來,還要問我,我自己出馬了。」
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外交部會問說明年1月1日起算,你們打算辦的第一個活動是什麼,這個我要怎麼講?因為你的KPI寫了一大堆,但是沒有先後次序,也沒有說什麼時候辦。
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數位轉型或者是數位治理的議題來跟各國做一些交流。
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比較是把這五個合作國家,就是類似很像小型多邊關係?
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我可以先處理這個,幾個國家很容易做。
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之前幾個互動的國家都很熟悉。
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我理解。
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不過辦公室反而會比較急迫,因為11月。
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我理解。我先問問看,從外交部的角度怎麼看,因為跟外交部自己與日本、美國自己辦的GCTF是非常像的,因為外交部也有自己的KPI,也就是分享數位轉型、數位治理,不只是防疫,還有資源管理、海洋垃圾之類的,今年好像十一或者是十二個題目,他們也有自己的優先順序,如果看起來這兩個有結合,變成像你們明年跟外交部明年想要做的事是很像的,這個銜接就比較容易,如果是外交部自己明年有一套想法,跟你們自己的完全不重疊,我們也不會浪費你們的時間,我們就快一點得出這樣的結論。
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數位這塊你很懂,也可以來支持這些,是不是也幫忙我找,找到好的,聽你也無所謂,我也不見得都懂,我可以當這個橋梁,我可以當民間的支持,我可以作跟國外的連結,這個我最厲害了。像我的照片可以放上去,不是我懂裡面的內容,但是你懂。
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但是你是贊助者很重要。
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我們是從美國拿錢,並不是從臺灣拿錢的,因為我幫他們賺到了,我留100萬美金給他們。
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非常棒,代替烏孜別克感謝你。
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這個錢又拿出去捐出去的。
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SROI,也是一種投資,只是對公益做投資。我會接觸SROI,當時是因為余宛如的關係。
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今天本來要找她來,她去南部。
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我想這個相對單純,因為就算我們這邊判斷完是感覺外交部下半年才有扣合,其實也不缺別的,只是不要有個模糊地帶,定性上不知道算哪支計畫的事情,所以我們至少在外交部這邊可以比較確立。
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不管最後結果怎麼樣,你們去跟經濟部或貿協或國貿局談的時候,至少從外交部的角度來看知道這算什麼,我想至少有聲明,不會大家一直等在這邊。其他你們作為INGO在台辦事處的法律位格上的東西,聽起來你們都已經跟窗口接洽了,如果你之後有國外來的工作者、實習生或者是志工等等,一般INGO碰到的問題,你們未必碰到,如果碰到的話,我們也有一點經驗,也歡迎找我們。
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後續看怎麼樣的情況。
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就交換一下聯絡方式。
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昨天外交部國經司有找我,他們自己也有安排我去見總統,我之前就拒絕了,這次又提到南非那邊很重要,當然就是要重新醞釀,現在如果需要就幫忙,他們就在問我這些,他們也跟我講說很希望跟我們落地簽,當初跟亞非司談的時候,結果我去WCIT的時候,是阿共放100多個人,亞美尼亞跟我說不要這麼早人來,我上臺致詞的時候,第一排有多少人就在那邊,像臺灣有什麼的時候,就開了。
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很像他們看到什麼蛋糕就怎麼樣。
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因為去年很多地方是無孔不入在整我,像我有弄一個minister meeting,有20幾個去,本來是2點開始,我2點去到那裡,結果改成2點30分,都沒有人跟我講。我說:「2點30分開始,是不是3點30分就會結束?」我們臺灣有個臺灣館,我就跑去臺灣館,最後再去,結果我去的時候就沒人了。
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就是一些小手段。
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對,但是媒體曝光很多,到處都有,因為去年媒體曝光大概3,500則,一開幕就有我的照片,去年因為很多人都不願意去亞美尼亞,小國家都沒有生意,我一直跟人家講說是跳板,後來我改變他們的想法,亞美尼亞人在國外,有1,000案人,就把老闆找過去,卡山達(音譯)也回去,結果他回去的時候,嚇死人了,本來只有6,000多人,後來變成1萬多人在裡面,聽他說他從來沒有回到亞美尼亞,他是第二代,所以其實我也覺得很驕傲,就是幫他們改變思維,也就是把成功的企業家請來,我覺得很好,大家覺得很過癮,所以現在很多人回去投資。
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很多事情並不是我多厲害,而是我們請不到很厲害的人來演講,我也找你去,你說你不能去。
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是先來後到的問題,並不是國家大小的問題。
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我也有找杜奕瑾、盧超群,我後來就說請不到臺灣很有名的speaker,改變思維是很多人不願意,我一直push這件事,總理一直謝謝我,因為我答應他的,要促銷他的國家讓全球看到,我做到了,但是我很辛苦,還好有virus。
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是說有電腦病毒推動資安產業?(笑)
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我的意志力非常強,因為病毒的事情不能出國,比如我要拿電腦,我要看東西拿不到,我去年跑25個國家。
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我可以體會,隨時都在調時差。
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我去聯合國被共匪恐嚇,我前兩天都進去了,但是要上臺的那天都不能進去。
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民生公共物聯網也碰到一樣的事,呂教授和彭會長的事情。但也是因禍得福,因為這樣的情況,現在媒體都有聽過民生公共物聯網。
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彭啟明氣死了。今天差不多,謝謝。
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謝謝。