• 今天要確認議題手冊、心智圖和出席名單。先從議題手冊開始,因為這案比較單純,就用簡報的方式做,這是會寄給與會者的資料,前面會介紹協作會議,不是官方立場,是各種意見收集讓大家知情討論,也有你們提案緣由,宣傳跟訪談。相關意見摘要三大塊,忘記、不知規定跟刻意規避。現行法規在資料裡法條是這兩份,檢驗站、民眾或地方政府的建議,有維持現狀、改良通知方式等,調整日期有包括燃料費跟同月份區間,民眾可以互相提醒,第二個是跟你們提議一樣是車主生日前後一個月,另外是提議像口罩一樣用身分證末碼,公司就用統編。日期之外,改良方式包括簡訊、電子平台,有些地方政府跟車商有在做,但民眾可能不想被收集個資或年長者不習慣使用,改善紙本通知的方式包括郵寄、格式醒目等,另外是針對不同對象,例如年長者要另有配套。另外維持現狀很多車行覺得是民眾不知道規定應該盡義務,政府不一定要因應調整,可以增加裁罰或誘因。重機可能跟檢查的日期不一致的問題。還有其他待改善問題,當天不處理但也會列,包括監理站加裝重機排氣檢驗線,或者應錄影避免檢驗站作弊,還有保養和排氣合併方式。會跟大家說這是會前收集到的意見,議程和心智圖。

  • 我們從如何讓出廠滿五年的騎士可以去檢驗,有法條,未檢的原因,當天會帶過,讓大家不要重複講一樣的內容,架構一樣,會有比較多細節,有人認為是有效通知或民眾意識的問題,生日月份會有現場確認的問題,上次有提到如果集中月份會不會有壅擠的問題,但車行表示是不會。

  • 紙本格式是誰決定?

  • 地方政府,但我們可以協調要求一致,因為以前是環保署自己寄,後來才改成地方去寄。

  • 還有檢驗貼紙,當天也可能有新的建議,但哪些可行不可行,當天需要做說明。還有人說行照沒有貼檢驗提醒或另一張卡。另外還有長者跟偏鄉的狀態。最後就一樣。

  • 顏色有什麼分別?

  • 建議顏色可以簡化,這樣比較清楚。

  • 心智圖沒有要確認的話,因為這次比較單純,大場應該不會那麼久,小場預計也不用兩個小時,所以抓五個小時。大場引導發言時我們要有一個主要題目,有沒有建議修改的方式?

  • 我建議是「如何在行政成本可負擔的前提下。」

  • 「如何在行政成本可負擔的前提下,讓民眾記得辦理機車排氣定期檢驗?」大場就是任何建議可以丟出來,小場就可以更細節談各種解法下有沒有人會被漏掉,針對困難可以進一步想什麼方法。因為我們對象跟情境也沒有太多種,有時間的話可以談第二個是紙本改善方案,未來如果還是有通知但的話,格式怎麼調整。

  • 很多人都只想要權利不要義務,所以環保署要跟大家解釋行政成本是什麼,最方便是乾脆有人來家裡幫我檢測,但那都是納稅人的錢。

  • 大家可以看看八十分鐘裡有沒有你們更想討論的題目。給大家看一下不同縣市的單子跟個地方政府想要宣導的東西,有些很不明顯或很複雜。所以我們有個工具單,大家協助引導,可能很多建議方案,方案適用哪些對象,盤點理由,可能面臨什麼困難跟挑戰,後面有什麼配套,都要講理由而不只是許願。第二題是通知單,必要資訊可能是環保署或環保局一定要放的,怎麼樣的排版跟字型大小會讓大家知道,格式調整完後有寄送方式問題,另外還有不要再搭配簡訊,會有一個使用者自己設計工具單的討論。

  • 「設計簡訊」不一定會討論到?

  • 對,但很多人提到,大家可以一起想那個字眼。還有沒有第三個項目可以探討的?

  • 第一個可不可以寫成調整檢驗日期?因為我們主要是檢驗日期。

  • 日期跟其他方式都可以。

  • 第二個小組討論題目,是不是不要只限制在通知單,是通知方式。

  • 但小場希望更細節,看有沒有更希望細緻討論的東西?

  • 寄通知單一年要五千萬,希望討論簡訊、e-mail、line或app等如何落實,讓通知單轉去那邊。

  • 「除通知單以外」,有何種更有效?

  • 但大場心智圖已經有了。還是改成「如何更有效的通知方式」。

  • 本來保留第二題應該是希望大家一起設計內容,如果不是很精確的討論題目,要不要改成「如何設計通知內容」?可以是社群平台或簡訊。

  • 但就要不同平台下,line跟不同平台各自的形式?

  • 如果確定是簡訊,要不要直接框定那個格式,有個版面讓大家設計。

  • 我比較在意怎麼從紙本變非紙本,比較不在意內容。從成本來看這應該是未來一定要走的路。例如轉成簡訊沒有車主號碼,app不一定大家願意加裝。

  • 如果環保署想法是這樣應該早點講,一開始我們只是問大家怎麼去記得日期,原來你們其實已經有這個前提,這個會影響一些會議的規劃,如果開放討論,那個前提是做不到的,我認為紙本很難取消,三倍券也是九成要領紙本,你是要討論哪個檢驗方式可以讓大家記得,還是要替換紙本。

  • 那就不要執著後面那個,不然跟你核心目的會扞格。

  • 前面可以有如何落實。

  • 你們的心願可以在簡報做呈現,第一大困難是不來檢驗,二來是紙本通知檢驗成本高,滿足第一個前提下再討論第二個,因為不管怎麼樣檢驗是最重要的。

  • 那就留在第一題,包括app、line是符合什麼族群,那怎麼樣才能落實。

  • 檢測日期通常是一天,目前生活中最不會忘記的是例如七月前,如果是一個區間。

  • 檢驗日期跟通知方式,其實還是有兩題。膠著處這邊要請你們準備說法。

  • 以前要罰兩千塊,但是汽車未定檢才罰九百,所以我們107年修法後改罰五百,已經有少部分縣市環保局已經開始不檢驗就罰。

  • 車行也有說都沒關係。民眾會說可能確實開罰就會怕。

  • 如果有這樣狀況,怎麼通知都沒用。

  • 我們有先分階段,高污染的先罰,我們了解到沒辦法開那麼多罰單,還有後面強制執行和訴願,雖然只有五百塊,有的人乖乖繳,有人還是做這件事,統計起來行政人力沒辦法,所以我們就分階段,因為才剛修法,希望通過幾年時間罰完,你有罰人家就會來驗,數量就會變少,去年就有協調過了,今年有輛數少的就都罰了,直轄市比較困難。

  • 之前是因為需稽查確認車輛為使用中才能開罰,空污法修法之後把「使用中」拿掉,改為以牌照狀態而定。

  • 因為有些車丟在那邊沒在用就不罰。

  • 以前是一張一張開,我們可以讓他用電腦系統大量開,但主要還是每張罰單後面的處理模式,訴願答辯、強制執行,還有承辦人有其他業務。交通部有個交通裁決所專門處理,但環保沒有,這是為難之處。

  • 民眾可能還是等到罰單來才會去做,蘿蔔跟棒子要並進。

  • 你們已經加強提高裁罰率的措施你們已經在做,另外也要加強宣導等再接下來。小場討論資安疑慮時你們也可以有些簡單說法。

  • 簡訊通知方法,就JOIN平台會員驗證透過簡訊通知的經驗,客服信箱最多民眾反映的問題是收不到簡訊,經查很多民眾手機會把這類通知當成垃圾簡訊而擋掉。這有可能在第二題討論時會遇到與會者的提問。

  • 其實各種方式訪談時都已提到,可以請大家幫忙想的是已經提出的方式,每一種都有優缺點,可以先整理出來,小組討論就可以幫你想辦法,那種資訊性的東西,你就讓大家針對各種方案的問題提出解法,不然大家都在討論現狀。

  • 如果方案都羅列,為什麼要讓民眾重複聽到這些資訊?可以把這些都列出來,再讓環保署做回應。心智圖先掃,講完之後環保署簡報做相關方案初步研析,就是針對環保署的內容有沒有要補充或寫錯,針對你們的說法補充,那很快就可以進小組,上半場就不用那麼多時間。那我會建議小組討論題目也要對調,應該直接進第二題。

  • 檢驗日期我們也會回應,跟下面小組討論比較沒關係。

  • 我們要叫大家講細緻方案,就不會回來跳這題。

  • 這應該是兩個平行線。

  • 題目還是分兩個,但工具單設計上我們會全部擺在同一張,落實旁邊會加檢驗日期。

  • 大家可以評價這些優缺點,或者哪些方案有更多優缺點。

  • (出席名單與行政庶務確認)