謝謝政委您邀社企來這邊聊天。

我們是剛成立一年的仁舟社會企業，今天是希望唐政委能給我們一些指導與建議，以達成我們成立的目標。

你們現在成立多久？

大概一年，我們是2016年10月成立的。容我先自我介紹一下仁舟社企給政委認識。

不過您們公司的網站我剛看完了。

您已經有稍微看過了我們網站啦！目前社企的行動方案是規範要將30％的盈餘分配在公益用途上，而我們公司成立時股東們就已決議會是百分之百的回饋。

所以是屬於百分之百回饋的尤努斯型的社會企業囉。

對，我們會是全部回饋到社會公益跟員工上。如果未來有盈餘時，我們希望可以支持相關的NPO組織進行公民教育，如淨塑基金會等的公益夥伴，我們也希望可以開發出更多的淨塑商品，讓大家可以方便使用。

我們也希望未來可以造就較多的青年就業機會。因為我們看到英國有7萬家的社會企業、創造100萬個工作機會，所以也有這樣的自我期許。

每家社會企業都有一個想解決的社會議題，我想政委也已知道塑膠廢棄物對於海洋的汙染，也造成生物、生態的影響，最可怕的是這些塑膠分子最終會透過食物鏈回到人體影響健康，當前尤其嚴重的是一次性塑膠製品的濫用所造成的汙染。

我們知道這一個議題很急迫，全球都在關注這一件事，我們覺得大家需要更積極並採取行動。

因為這樣的原因，我們想跟大家溝通的是: 人們在消費時是選擇「拋棄式文化」或者是「生物或工業可分解」的產品? 我們是選擇在一開始就做好「垃圾分類」? 還是讓垃圾都沖到海洋再做「廢棄物的回收」? 又或是選擇「零廢棄物」的商品? 還是選擇最終再來想「如何讓廢棄物變能源」?

因此，仁舟在想什麼是「我們立即可以做的」，除了去海邊淨灘，我們更主張「源頭減廢」。政委您可以看到這一頁的簡報說明。仁舟就像一艘小船，但我們期許自己:一葉輕舟的漣漪，也能守護起整片壯闊的海洋。但需要更多的個人、團體、企業的加入與支持，大家一起為自己與地球的健康做努力。

我們的使命是，源頭減廢、運用天然或可循環使用的材質製作出美觀便利的淨塑。現在公司的規模還很小，員工5個人，自成立後即陸續推出了一些淨塑的商品，如我們的「貝殼棉網包」，有一個簡介的影片，雖然它很輕巧，收納起來大概是3、40公克重，但打開之後就可以變成可容納5公斤的隨身袋，這樣大家就可以很方便的攜帶使用。

我們現在還在努力地建立出自己的經營模式。在這個商品上，我們是把它做成一個禮盒包裝，也就是可以讓企業、團體客製化訂購作為贈禮之用。

在外盒上面印logo？

對，企業就可以送一份環保禮盒，給客戶、員工等，有很多面向的用途。我們想透過外觀時尚輕巧的設計，讓大家可以減少塑膠袋的使用，更為實際落實減塑。其實在歐美很多時尚名流都會使用這一種網袋，但是他們並沒有設計收納的功能，通常只是一個網型的袋子。

這個滿創新的。

我們希望透過好收納，您看〈示範貝殼包中〉，它就有一點像小章魚般，把網袋反收進貝殼狀的小袋中，就可以把它收起來啦。

很有意思。

貝殼棉網包是一針一線手工編出來的，每一個都像藝術品般。 另外，我們有運用台灣蜂蠟製作的「手工蜂蠟保鮮布」。

是取代保鮮膜嗎？

是的。以及裝食物的塑膠袋。

因為是蠟，所以很好沖洗。

對，可以用手溫去塑形。

滿有趣的，還有一點香味。

天然蜂蠟還有抗菌的效果。根據統計許多塑膠袋被使用的時間只有20分鐘，之後就被丟棄了。所以，蜂蠟布安全無毒、可重複使用的特性是最佳的替代品。它使用清水洗淨後一甩就乾了，我們認為很適合推廣給大家，也就可以讓許多一次性商品的用量大幅減少。

目前在歐美、紐西蘭也都會使用這樣的東西。我們目前持續研發2.0、3.0版，期望讓大家方便帶出門更方便，包東西的時候，會更好包覆。

相當聰明，很有意思。

對，就可以透過這樣的東西，讓大家在包覆食物或食材上都沒問題。

我們在這方面做一些努力，因為它也不會有塑化劑釋出的問題。未來我們甚至希望，現在塑膠袋使用最大的戰場是在--傳統市場，所以我們也會想要努力開發出，讓大家可以重複使用用品來取代。

以我們做的中型蜂蠟布為例，一年即可以省下66平方米的保鮮膜，那大約是一個羽毛球場的概念。

(展示另一項商品) 而這是印度一個女性企業用天然的棕櫚葉鞘做成的餐盤。

所以這個是梗去壓製成型。

不需要砍樹的，是運用天然農廢料的。

這個不可能重複太多次，只是可分解。

是有通過SGS的安全檢測，以供餐具使用。

最後一項要個政委分享的是: 我們目前還跟專業種樹的單位共同研發一項環保產品中。也就是在海邊、山邊需要種樹時，需要解決澆灌的問題，但人工及水車來回運送的費用蠻高的，甚至到不了。

在國外如荷蘭已有開發出塑膠製作的植樹盆，而我們是希望能用可天然分解的材質來取代(如:回收紙材)，再塗上天然材質的防護塗層，讓這植樹盆可以維持半年、甚至一年以上的時間才崩解，讓小樹苗再種植的前半年或者是一年都可以有這植樹盆自動供水澆灌它，但是數個月之後、它就會自然瓦解在大地的環境中，不給環境留下負擔。

對於目前我們研發的多個系列產品，我們做了一些分析，不管是人力、物力上都很值得投入。

這個很有意思。但是意思是你必須控制紙的厚薄，剛好在幾個月之後開始分解，因為如果提前分解或者是塗料塗太多的話，都沒有幫助？

是的，所以中間要投入很多努力。此外，我們也看到是一個議題，相信未來也會有很多企業有需要換取碳權的空間，或供作經濟樹種的種植，都是可以有的用途。

當然就像您講的，幾個月份被瓦解，這個是關鍵，因此開始在做這一件事是半年所以我們都持續在做實種的觀察，這個是我們要努力的方向。這個是目前我們公司在做的一些事。

你們跟淨塑基金會的關係是什麼？

彼此是獨立的個體，我們若有淨塑方面的議題會諮詢請教他們。並希望未來我們有盈餘時會支持捐助的對象，因為知道他們在做淨塑相關的公民教育。

很棒啊！

讓政委知道我們在努力的方向，也請益政委給我們一些指導與建議。

有幾個：

第一，即使你們還沒有開始賺錢，就已經可以跟這一些基金會作聯合行銷了，因為你們的使命跟他們的記錄是完全重疊的，何況你們是百分之百捐贈，也就是公司型態的NPO，所以這樣的情況下，我覺得大部分有類似使命的基金會，至少會願意當你們的宣傳通路，至少宣傳通路可以先談，這個滿重要的。

第二，因為這一種盈餘百分之百的，在臺灣有一個特別的講法是「社會型企業」，臺灣有一個網絡就是尤努斯，也就是小額信貸的那個尤努斯，所以在臺灣其實有一個網絡，跟學界有滿多的聯繫，所以他們會特別去輔導這一種完全是以解決問題，即使後來賺了大錢、開分公司，那個分公司還是繼續解決這一個問題的志業，所以我會建議可以跟他們聯絡，這是一個，因為他們還有一些行銷跟宣傳的資源。

如果盈餘提撥率沒有到百分之百，通常中企處可以跟B Lab去作聯繫，他們就會好像介於CSR這一些，當然你們可以討論，但是你們真的比較像尤努斯的社會型企業，這一些資源都可以使用。

我覺得重點還是在於你把這一個概念透過你的消費者，讓他去傳遞價值的部分，而價格的部分，我覺得反而比較不是問題，因為從這個角度來看，我要一直買保鮮膜跟塑膠袋價格都比你們的高，都不可能會有一個網球場的保鮮膜比較貴。

最重要的是你們一致的故事，做類似的經營模式，但是解決的是不同的永續發展社會問題的盟友，一起讓大家知道。

當然B型企業網絡是一個可能性，尤努斯可能跟你們更像。

當然二樓有一個新創基地，我們現在剛過了一個產創條例，裡面講到的是公部門要多做創新，包含這一種社會創新方面的採購，或者是這一方面的鼓勵，以前本來是只鼓勵綠色產品，你們其實也未必不符合。

對，我們是綠色產品的（笑）。

產創條例擴大了這個，包含社會創新都適用，所以我現在正在請中企處規劃一個未來可以把這個納入公部門的共同採購的program，這個還在final，你的客戶是我買的時候是為了社會價值的這些客戶，因此我覺得這一些都可談。

你們現在跟中企處有聯絡嗎？

沒有。

他們有一個窗口就在這邊的二樓，所以至少換個名片，讓他們知道一下。

所以新創基地是中小企業處的嗎？如果就是，那我已聯絡。他們也是隸屬於中小企業處嗎？

他們是總窗口，有國發會、金管會，他們等於是資源的綜合彙整。

因為你們在解的是所有人的題目，包含你剛剛講環保署這一些都非常同意的，倒不一定侷限在社會企業或者是特定中企處的專案，我記得好像有早餐店自備餐具可以減免多少錢的專案，有一些縣市政府也有在推。

你可以先去看尤其是地方政府已經有在這一種不管是自備餐具或者是這一些東西的專案，然後再講我們是不是可以做一些聯合行銷或者是宣傳，又或者是民眾不知道有這一個東西存在，至少一起打個廣告這類的，所以像剛剛講的三個，一個是往尤努斯、B型企業的網絡，一個是往中企處的網絡，一個是環保署在各地相關不同的專案，只要有這一種自備餐具或者是減塑的宣傳，這個宣傳是相對的，你們也可以在官網上幫忙打廣告，他們也可以幫你打廣告的方式。

我覺得你們的商業模式本身沒有太多的問題，而是現在有多少人知道，這個才是最關鍵的，我覺得很棒。

你們有專門做工業設計的團隊嗎？

其實沒有。就是由我們董事長也就是我們的研發長帶領團隊一起做。因這一家公司剛成立一年，團隊成員目前是5位，而我個人加入的時間也僅半年。過去仁舟的產品研發多是的成員們透過很多資訊收集來評估的，像葉子餐盤就是大家找到國外有這樣的產品，覺得適合引進臺灣，而這個(指蜂蠟布)就是在臺灣自己生產的，就是有一點像這樣的狀態。

我們只有4、5個人，還沒有專職的研發設計團隊，在財務與法務面向也是，故還需要尋找資源。

你們有申請這邊的進駐團隊嗎？

沒有參加到首批。剛在等政委的時候，我們有向您們的另外一位同事瞭解到，每半年會再開放申請一次。

我覺得滿好的。因為你進駐這邊的好處是有專門的mentor來處理，下一期也很歡迎你們來申請。不過我們這邊並不是唯一的加速器，也有像iLab之類的。

會的，我們會參加並希望可以被遴選上。

所以目前聽起來，在整個社會企業的發展上，資金永遠對我們來說也是一個需要籌措的資源，除了您剛剛建議的那幾個方向外，中小企業處有部分的資金補助可以申請，但是對於社會企業這一個部分是沒有的，對嗎？

這一個地方的團隊就是專門放在社會創新部分，所以如果你要進駐，你的前提是你要是社會企業，這個就是專門給社企的專案。

他幫你找資金的方式跟幫忙一般完全為了賺錢找的方法是不一樣的，要找的投資人是那種知道百分之百盈餘都會回收，最多只能賺回本金的影響力投資，也就是為了解決塑膠問題跟不是賺大錢，這個跟企業的CSR部門，或者你的概念很好是跟企業的商業模式去談，但是另外一邊是會跟VC的賺錢的創投去談，因此就中企的角度來看，這兩邊是分開的。

因此你找這邊的資源跟進駐在這邊，是認明就是要解決的投資人，但是找中企處或新創的部分，可能跟你們的mission就沒有非常相合。

我想那我們保持聯絡，反正你現在有我的email，如果有新的更新再email我。加油。

好的，好的，非常謝謝政委。