如果哪天政委有想到什麼事情，是仁舟可以效力的！或者您覺得仁舟可以做些努力的，都非常歡迎您或請彭秘書告訴我們，感謝政委！

對，就是減廢，源頭來減廢。我們想要先來跟政委說謝謝，政委對我們許多的提點都有很多收獲。

是的，仁舟的理念是: 塑膠本無罪，罪的是人們如何使用它。因為如果塑膠可以重複使用十年、二十年，其實它也可以是較友善環境的。

我們也知道政委其實一直很關心我們，雖然在很有限的時間，都還是給社企最好的支持！我們也很怕自己的團隊眼界有限，所以想說您常代表社會企業到國際的場域去，所以想聽聽大家長的想法。

所以是更多的探索，也只是我們可以持續耕耘的方向。

這部分其實我們持續有在觀察與涉略，因為減塑就是從新的材質，也就是我們認同的一些材質來著手。

所以在材料創新方面，也是政委鼓勵我們可以來做？

好喔！另外，其實我們覺得在減塑領域中，還有一塊也很重要，也就是循環經濟的這件事，只是不曉得政委在跟國際接觸中，是不是有看到這些循環經濟跟減塑間的連結，因為仁舟團隊還小、資源也還很有限，不知道是不是有具體的事項是政委會建議我們，在循環經濟的循環中，仁舟可以開始作一些準備及努力的部分。

如果只是「集環保點數」，但是沒有成為生活中的用品，是很可惜的。剛剛政委所講的，感染式行銷是自己養成這個行為，然後又可以擴散出去，那可能是您覺得我們社創很重要的執行考量元素。

因為仁舟會持續開發更多可以讓大家力行生活減塑的用品外，像政委提到可以做感染式行銷，可以擴大這個影響力。非常認同您剛剛講的，很多的東西是從行為養成開始的！

不知道除了這個，政委還有沒有其他的建議？

這個是一個，政委會非常鼓勵我們做的。

是這樣子啊。

但是有時我們也會擔心像這樣的東西會不會需要很多資源才能做到，因為這次奉茶的推廣是得到政府資源的挹注，對嗎？

這個是政委給我們的第一個提醒，未來我們可以做更多這樣的事。

所以謝謝政委提醒的，仁舟目前有16項商品每項都可以取代一項塑膠用品的前提下，我們可以企業做傳染式的行銷，或者是社會參與的行銷！

您是社企的大家長，常與許多社企夥伴互動，仁舟當然也很希望可以跟更多的社企連結，包含我們現在跟樂芽、勝利廚房都有在合作或互動，但是在減塑的領域中，不管是從國際觀點或者是社會創新團隊中，很想知道政委怎麼看仁舟，我們又可以再做哪些努力？

那還剩最後一年了！誠如我剛加入仁舟時，也來跟政委請益，政委給我們一些很好的發展方向建議，所以現在也該為下一個五年做準備。政委常常代表我們與國際交流，所以想要請教~您怎麼看在全球減塑的行動中，臺灣的團隊也不能缺席，有很多社企夥伴也都很努力做了些分工。

真的嗎？所以幾年算新創？

今天特別來是想要跟政委請益，因為您時常在很多國際的社創組織的會議中代表我們發聲，政委也一直以開闊的視野在觀察。仁舟今年是第四年了，很快就要邁入第五年了，我們覺得這個時候也該為下個五年做好規劃與準備。

仁舟團隊很感謝整個大環境中有越來越多的人重視全球減塑的議題、關心塑膠污染的問題，所以，在臺灣不管是經濟部中小企業處、台北市政府、政委您也一直在協力推廣。因此，過去一年中，仁舟有機會可以與華南金控集團、中華航空，還有許多各類組織，如:樂山教養院、台南晶英飯店都與我們攜手推出減塑商品，我們都非常感謝！

我們也很謝謝政府支持社企界的「好好過生活」專案，以及您在商業週刊的專欄中，也有提到仁舟淨塑跟中華航空的合作案，推出減塑的折疊隨行杯是~最好的禮物。

所以謝謝政委當最好的支持！

大概兩年多前仁舟剛剛成立不久的時候，我們有來向政委請益，也很謝謝政委這段時間對所有社會創新的企業給很多的支持，我們好幾次都很謝謝您的贊聲。

好的，好的，非常謝謝政委。

所以目前聽起來，在整個社會企業的發展上，資金永遠對我們來說也是一個需要籌措的資源，除了您剛剛建議的那幾個方向外，中小企業處有部分的資金補助可以申請，但是對於社會企業這一個部分是沒有的，對嗎？

會的，我們會參加並希望可以被遴選上。

沒有參加到首批。剛在等政委的時候，我們有向您們的另外一位同事瞭解到，每半年會再開放申請一次。

我們只有4、5個人，還沒有專職的研發設計團隊，在財務與法務面向也是，故還需要尋找資源。

其實沒有。就是由我們董事長也就是我們的研發長帶領團隊一起做。因這一家公司剛成立一年，團隊成員目前是5位，而我個人加入的時間也僅半年。過去仁舟的產品研發多是的成員們透過很多資訊收集來評估的，像葉子餐盤就是大家找到國外有這樣的產品，覺得適合引進臺灣，而這個(指蜂蠟布)就是在臺灣自己生產的，就是有一點像這樣的狀態。

所以新創基地是中小企業處的嗎？如果就是，那我已聯絡。他們也是隸屬於中小企業處嗎？

沒有。

對，我們是綠色產品的（笑）。

讓政委知道我們在努力的方向，也請益政委給我們一些指導與建議。

彼此是獨立的個體，我們若有淨塑方面的議題會諮詢請教他們。並希望未來我們有盈餘時會支持捐助的對象，因為知道他們在做淨塑相關的公民教育。

當然就像您講的，幾個月份被瓦解，這個是關鍵，因此開始在做這一件事是半年所以我們都持續在做實種的觀察，這個是我們要努力的方向。這個是目前我們公司在做的一些事。

是的，所以中間要投入很多努力。此外，我們也看到是一個議題，相信未來也會有很多企業有需要換取碳權的空間，或供作經濟樹種的種植，都是可以有的用途。

對於目前我們研發的多個系列產品，我們做了一些分析，不管是人力、物力上都很值得投入。

在國外如荷蘭已有開發出塑膠製作的植樹盆，而我們是希望能用可天然分解的材質來取代(如:回收紙材)，再塗上天然材質的防護塗層，讓這植樹盆可以維持半年、甚至一年以上的時間才崩解，讓小樹苗再種植的前半年或者是一年都可以有這植樹盆自動供水澆灌它，但是數個月之後、它就會自然瓦解在大地的環境中，不給環境留下負擔。

最後一項要個政委分享的是: 我們目前還跟專業種樹的單位共同研發一項環保產品中。也就是在海邊、山邊需要種樹時，需要解決澆灌的問題，但人工及水車來回運送的費用蠻高的，甚至到不了。

是有通過SGS的安全檢測，以供餐具使用。

不需要砍樹的，是運用天然農廢料的。

(展示另一項商品) 而這是印度一個女性企業用天然的棕櫚葉鞘做成的餐盤。

以我們做的中型蜂蠟布為例，一年即可以省下66平方米的保鮮膜，那大約是一個羽毛球場的概念。

我們在這方面做一些努力，因為它也不會有塑化劑釋出的問題。未來我們甚至希望，現在塑膠袋使用最大的戰場是在--傳統市場，所以我們也會想要努力開發出，讓大家可以重複使用用品來取代。

對，就可以透過這樣的東西，讓大家在包覆食物或食材上都沒問題。

目前在歐美、紐西蘭也都會使用這樣的東西。我們目前持續研發2.0、3.0版，期望讓大家方便帶出門更方便，包東西的時候，會更好包覆。

天然蜂蠟還有抗菌的效果。根據統計許多塑膠袋被使用的時間只有20分鐘，之後就被丟棄了。所以，蜂蠟布安全無毒、可重複使用的特性是最佳的替代品。它使用清水洗淨後一甩就乾了，我們認為很適合推廣給大家，也就可以讓許多一次性商品的用量大幅減少。

對，可以用手溫去塑形。

是的。以及裝食物的塑膠袋。