我們也移植冰島過來,他們叫做不是政治家,而是靠寫詩來領導人民,這個對我很有啟發,就是不下命令、不接受命令,都是從冰島來的。而馬德里那邊也有開發出非常多的參與式預算的一些方法,他們會用線上、線下平台的這一種交互,也就是線上發散意見,在面對面收斂方案,然後再發散、收斂,這個他們比我們先做,所以我們有很多參考他們的想法。