但是反過來講，如果國家什麼都不做，然後放任民間自己找辦法、想辦法的話，既沒有錢、又沒有那麼多人際連結的朋友，很容易就會被忽略掉，因此像我們的健保制度，照顧到的並不是只有國民，包含移工、實際來這邊居留等等的人也被照顧到，但是國家沒有這樣的基礎建設，純靠民間的話，就一個都不落下的目標，因此哪一邊單獨的行動都會碰壁，因此這一條窄廊要很密切合作，誰也不能忽略哪一邊而行動，像您剛剛提到辦這一場的討論目的是什麼？也就是讓這一些做數位發展的，要兼顧兩邊的能力，也就是用英文叫做的「State capacity」跟「Civic capacity」。