每年下來的總統盃黑客松團隊的前20名都是有活下來,沒有死在沙灘上,你看前三屆的前10名或者是20名,可以找到哪一些三級機關,願意改變跟願意跟民間串聯的人,他們的pitch都很重要,如果都沒有那些pitch,那些願意跟地方政府合作的話,他們其實本來的公務生涯裡面,也沒有請公假去參加黑客松活動的部分,願意做的話,就是有願意跟民間協作的動機,比較不是打倒的人。