我記得之前台北市社會局去跨障別來進行討論，然後去說在合宜住宅裡面有混居，好比像自閉症的朋友跟聽障的朋友等等的情況之下，他們甚至用直播的方式，讓一些比較癱瘓的朋友也有辦法來加入討論，所以那個時候確實也有點數制之類的，也都有因此做修改、檢討，等於其實最簡單的是，你要知道人的需求方式是什麼，就是問他，大家就是坐下來開始討論這件事，像審議式的討論，我想在很多地方，甚至不一定是國民，像桃園對於移工要怎麼樣做移工的設施，他們甚至請了四個語言的翻譯者，大家可以跨不同的移工族群來討論，像最近台北車站也是很好的例子，也就是大家要如何用地板，這些當然都是需求蒐集，只是大概很難變成純量化的東西，而是極為質性的，也就是大家坐下來談，並不是在台北車站坐下來，但是理論上可以想像真的在台北車站坐下來談，我想很的地方政府有開始運用這種方式，我也很希望可以看到更多。