以前從外面的社會運動者，不瞭解行政院的運作情況之下，總是要覺得總統支持你、行政院長支持、市長支持你才可以推動社會的改變，但是後來因為跟上千位公務同仁進行教育訓練，後來我就發現其實沒有這麼麻煩，只要你推動這套方式，公務人員真的覺得可以降低他們的風險，因為是跟民間一起想的，可以節省他們的時間，因為剛剛講的這些事實跟感受已經幫忙盤點好了，所以不用自己提出又退回，可以省時間，而且最主要的是，他個人有成就感，因為別人會覺得我跟你組隊，你的專業是來幫助民間，達成民間的需求，不會隔著一層，隔著立委、部長，就直接幫助到民眾是有成就感，能夠互信、降低時間損耗，又可以降低風險，這三個不一定都可以同時兼顧，我們讓其中一個變好，就不要犧牲掉兩個，一直提出改善的方案，在公務員裡面就會自己流傳開來，所以當有個成功的案例，其他的所有部會都會說口罩地圖這麼好用，經濟部的三倍券郵局地圖也來用，不用自己下命令，就會自己分享新的公共參與做法。