像瑞士也是非常久的時間,他們才形成對事、不對人的文化,所以並不是一蹴可及,但是要有一、兩代,但是至少往這個方向,如果每一次都公投綁選舉,這樣是跨不出去,但是我們每一次在「Join」這個平台,我們已經看到大家對於提案,然後5,000人連署跟讓部會回覆,這個是非常習慣的一件事,因此在行政權這邊,我們剛剛講的公投是拘束立法權,相當於立了一條法律,也就是兩年有效的法律,但是在行政權這邊,是依法行政,沒有辦法照顧到的事情,像報稅軟體很難用的事情,這個事情不用立法,要說報稅軟體好用有什麼意義呢?這個是做法的問題,並不是做哪一些事的問題,所以這個部分就叫做「社會創新」,也就是社會上看不順眼的設計師,以前不知道政府在做什麼,所以無法參與,以前是知道做什麼了,所以我行我來,政府也要說你行你來,這一位設計師是卓志遠設計出來大家用得都很高興的那一套報稅軟體,經過三天修改,被關貿改成訂口罩的軟體,民間的貢獻不用等兩年,而是四年就可以進入行政體系,這個是日常就可以發生,不用像公投兩年才可以做。