我是說「希望政府能做的事,民間都可以做」,所以做社企就是這個原因,就是讓私部門跟第三部門中間達到一個瞭解,合力做一些以前大家認為只有政府才可以做的事,這一些事越多,政府就越不需要做那麼多事,到最後希望不要有政府——我有生之年看不到——這個是我的政治理想。