所以我們不是只有公幼降低4萬多個人的收納量，其實只有佔30％，我們還要考量70％的私幼也會排出去大概8、9萬的學生到街頭上去，我們收不了這一些學生的時候，這一些問題會更大，這個是我要補充的，因為我們私幼不可能再蓋新的教室了。

我們幼兒園一間教師是2比15，也就是一個人3.5平方公尺或者是5.5平方公尺，是死在那裡的，所以我們如果降低師生比之後，除非再增建教室，否則這一些人只能離開我的幼兒園，就是這一條路。

我要補充一下，剛剛我們看到只有公幼的部分，如果1比15變成1比12的話會不足，其實私幼的情形是一模一樣的，一個教師的規劃是1比15或者是2比30，如果只是很單純降低師生比，我們跟托嬰中心會不一樣，因為托嬰中心就是以人為單位而已。

所以小家園告訴大家的是，人事配比是優於托嬰中心，但是把這兩個，一個行政作業或者是廚工的工作放進去，其實一點都不優。

而是指現在的教保人員有這樣的工作，要抽人去做這樣的事。我們會外聘專職主任、廚工，今天如果用1比5或者是1比3，我要抽離一個人，要陳報一個事情或者是督導的時候，要抽離一個人，等於現場沒有達到1比5的標準嗎？我的概念是這樣子。

就是因為有這個工作 ，在「小家園」也有提到如果沒有配這個職務，還是要有這個工作，是不是可以到外面去叫便當？不可能，只有2歲以下的小孩，不同年齡層切的不同，有的是切丁、有的是切泥、有的是0點幾公分，廚師的工作量是很大的，我們的托嬰中心要應付很多的警察要報，所以不管有沒有專職，也就是編制一個主任、廚師，就是一個工作量。

是。

那個是政治誤會，一例一休被吵得沸沸揚揚，我們3月送件，5月送到教育部去，8月可以調費，當時一例一休剛過，全臺灣沸沸揚揚，有人說是不是因為私立業者一例一休要發國難財，因此才集體調整費用。有人去行政院教保處說我們私立業者聯合壟斷漲價，結果教育部正式給消保處要求說每一年4月送件，這個跟聯合無關，不然每一家要被罰1億元，結果去年幾乎都沒有過，謝謝。

事實上我們給老師調了1萬元，結果政府調了幾百元，甚至於1、2,000元，已經很好了，桃園市政府沒有出來講，是沒有人會講的，不只桃園，全國的縣市都是這樣規定的。

以我個人的案件，我去年送審，因為一例一休的因素，四十四家全部退，連審議會議都沒有開，叫我們留到今年，去年四十四家，今年增加了二十家，結果今年在審議的時候，因為我已經答應我的教保人員了，去年送件的時候，就跟教保人員講說去年8月要給大家調薪10％，也就是一個月平均支出4萬元增加，結果我們的市政府非常良心，給我調了一整個月8,000元，大家有沒有算過？政府讓我多收了8,000元，我付了4萬元給教保人員，大家還懷疑有沒有給教保人員調薪？

這個是社會上最大的疑慮，我前一陣子調整了費用，在網路上筆戰很多酸民，我們有一個先決條件是要先幫老師調整薪水，否則就直接退件。

我們私幼一直被要求輔導，很多訪視的都倒了，為什麼？因為他的工作量變得很大，教材必須要自己編，一個學期要編2、300頁的教材，而私幼說穿了，大家都是買教材，所以老師的工作量比較低，報告完畢，謝謝。

再者，其實私幼早在二十年前，大家都有引進一些體能老師、音樂老師及美語老師，是融合在整個課程當中，不收費。像我自己的三位老師都具備教保人員資格，沒有額外收費，且具有教保人員資格，所以一個禮拜在我園所時，我們老師有一天一個小時不帶班，在旁邊看就可以，為何私幼還是有人待得住的原因是這裡。

第二，大家都說公幼好像工時短、薪資高，投資報酬率是比較高的，但是我也跟各位報告一下，我們私幼的實際上情形，早職的老師是早職、晚職的老師是晚職，有一些用加班費的方式。像我個人的園所是早職一個小時的老師早一個小時下班，因為我們過了四點以後，基本上一半的學生都坐娃娃車走了，所以那個時間點也不用依照政府的法規1比15的配置。

私幼願意配合政府給到3萬2，但問題是政府是否願意開放我們調漲收費？這是一體兩面的問題，大家可以來討論。

其實私立低薪，我們承認，因為我們被凍漲學費十年，97年的基本工資是1萬7,248元，現在是2萬2,000元，調整了27.3％，可是私立的平均收費只調漲2％，我們拿什麼給老師高薪？請各位簡單算一算我們拿什麼給老師高薪？因此私幼、公幼薪資間的費用，這本來就是政府壓抑造成的落差。

而家長找不到之後，就找之前相對屬於比較中高價位的幼兒園，我必須在這邊做一個澄清，因此降低師生比，不要說政府是否負責任、業者是否負責任，今天大家都要吃飯，如果今天每一個月讓你收入3萬元、支出5萬元，沒有人活得下去，不管政府或者是私立業者都好，都是一個樣子。

我告訴各位什麼原因，因為97年開始被凍漲學費，101年托兒所從1比25突然間降到1比15，政府完全沒有任何配套措施，繼續凍漲學費到今天，也就是說，早期本來政府說1比25的廉價、平價的私立托兒所倒光了，因為沒有辦法承受一下子變成1比15且不准調漲半毛學費。

第二，師生比其實是上限，我如果今天高於1比15的時候，我是違規的，我應該要受罰，ok，但我今天是私立幼兒園，政府假設在不干涉我的收費標準之下，我收高一點，像1比12、1比10是否可以？是合法的。但為何今天臺灣家長會一直覺得私幼一直在漲價？私幼的成本越來越高？但私幼又說活不下去了。

如果一般的托嬰中心是這樣的規劃，一個專業的主任、儲工之後再1比5，小家園並沒有真的比較好，在這邊要釐清一下。

我從「托嬰小家園」作一些分享，現在托嬰中心是1比5，但是政府現在弄了一個「小家園」，也就是四個人帶十二個小朋友，感覺1比3的比例好像比較低，但是我告訴各位，托嬰中心正規的立案必須要有一個專業的主任、儲工，如果把這兩個人扣掉的話，其實是只有2比12，並沒有比較輕鬆。

我剛剛已經報告過，我們是私立托嬰中心、幼兒園、安親班的業者代表，剛剛一直不斷提到有關於公幼及私幼的問題，我想針對私幼的部分，我必須要花一點時間來做一下報告，讓在座的各位瞭解私幼的一些現象及實際的狀況。

大家好，我是中華民國兒童教保聯合總會的總會長，敝姓謝。我們的會員有托嬰中心、幼兒園及到了國小的安親班，這個議題對我們來講是滿重要的，所以我今天必須來參加，謝謝。