這些問題未來內部會思考要如何解決,因此這一組最終的結論是先加大目前既有籠子的尺寸,讓他用比較寬的方式,讓一些狗可以適應,然後慢慢一步步推薦,之後或許會朝向寵物友善車廂的方式來發想。
基本上現在獨立車廂還會有另外一個問題,也就是每一班列車,像電聯車好了,最後一節是寵物友善車廂,但是到了某一站之後就不會是最後一節,這也有可能要換車,這中間會有一些衛生的問題,因為目前台鐵是沒有人力來做整個車子的消毒,我們剛剛也有討論,其實用其他驅蟲的方式也可以,但是現在的問題是,不會一直保持在最後一節,最後調動的時候就會換來換去,這個是台鐵的問題。
最後一個結論是,我們可以朝向把現在規定的尺寸加大,可能跟高鐵一樣大,也許更大或者是之類的,這個是台鐵內部要討論的,先把尺寸加大的方式一步步推進,之後他們會換車種或者是什麼之類的,再把一些寵物友善的,像獨立車廂的東西考慮進去。
但這邊還有一個急重症,其實前面關醫師有提到有關於急重症的話,我們是不是可以不限車種的車廂,因為可能需要普悠瑪的速度或者是需要自強號的速度,能不能讓他上這個上面去,這個狀況是比較難的,因為大小的空間、尺寸的空間,一樣沒有辦法擠進去的,因為是大型犬的話。
剛剛有提到的是法規處罰的部分,上一位是用定型化契約的方式處理,但是如果實際上真正要到一些相關罰則的話,可能要上到交通部跟立委去立案之類的,這個是在前面的部分。
第二個部分,我們有討論到試營運的部分,如果你不去試營運,你沒有辦法知道我們可能會產生什麼問題,然後可能又需要什麼改進,然後又可以訪問一下飼主跟其他乘客的意見,這一個部分其實試營運上會有一些難度,但是有一個方向可以去前進,現在目前有台鐵兩輪自行車的預約,可能可以朝這一個方向來思考。
如果我們跟寵物收費,這樣子他算不算有一個服務,算不算專用?專用的話,其他乘客是不是可以上去?我們在討論的過程中,確定是優先權才可以上去,但是有一個狀況是,當車廂的乘客如果滿的話,你這個優先權的寵物飼主,其他人就推不上去,這是不是會造成一個問題,這個問題在做思考跟討論。
我們這一組討論的有一點零亂,我直接就討論的部分跟重點快速討論一下。其實前面有一些有講的部分,我直接帶過,台鐵有一些很大的問題,像朝向寵物友善車廂的部分前進,會有一個優先權跟專用權的問題。
有些人是老鼠屎。
剛剛提的狀況就是因為沒有規則、規範,所以有些人會用一些方式達成一些事。或許有一些不瞭解、不清楚的狀況,覺得不應該怎麼做,可是實際上安撫,或者是讓他的寵物去做,大概是這樣子。
像這一些相關的罰則可以訂出來,所以我們在簡報裡面也有提到,有沒有法條可以處罰這一些事情。如果遊戲規則建立起來,我相信所有的帶寵物去旅行,或者是醫療的人們、飼主,其實彼此是互相在監督的,反而會更降低你們的工作壓力,因為其實我們自己彼此間都有一些規範,有些人在社團上講一些不適合的話,其實都會互相做一些該怎麼做比較好。
我們其實在前面簡報的時候有說明,如果給一個飼主跟規定,一定要罩起來,我們不想影響到其他正常旅客的觀感,也不想讓其他的旅客覺得就是這麼隨便。但是到座位之後,我們允許他打開,如果我們可以把一套遊戲規則制定下來,飼主在接受的狀況之下來搭乘火車,台鐵也可以有一些相關的處罰規定,就像剛剛您所說的,把狗直接放下來,其實這個是非常危險的事。
第二件事是,剛剛籠子、罩子要把它拉開、打開,其實關醫師的觀點是需要安撫、需要投機。
但是我的前提是,如果今天有一節寵物友善車廂,你會發現情況完全不一樣,為什麼呢?其他的飼主會互相自律,當你看到其他的飼主遵守規範的時候,你會很不好意思不去遵守規範,飼主間會彼此監督。
關醫師也給我看了一個,有一個民眾偷渡上去,然後最後被趕下去這個很糟糕的狀況。
飼主為何在籠子的網子要打開,其實很焦慮、需要安撫,所以大部分會違規的狀況下沒有規範,所以人們去做一些違規的事情,無奈之下把比較大的寵物塞到小籠子裡面。
我這邊補充一下,其實剛剛有台鐵的同仁提到乘客違規的事情,我們整個分析下來,為什麼會違規呢?因為沒有規範,所以不能上去,只能用投訴的方式。
我要提的是,前面有一張照片,絕大多數,他們是把寵物丟在車廂裡面,所以科長說為何我們的使用率這麼低的原因是,絕大多數我們會帶寵物去旅行就是因為帶家人看待,逼不得已只能去托運車廂,但是正常的狀況是不太可能去托運車廂。
接下來慢慢旅遊越來越多,很多飼主嘗試帶貓走出去,你到寵物展去看,很多人牽著貓出現。
我補充一下,其實包含連外島旅遊的部分,其實我已經漸漸發現,現在有很多民眾真的是帶貓出去,其實常常跟很多貓拍照,也不怕狗。
我等一下再補充。
接著是通勤列車時段擁擠的部分,其實是可以限定在非巔峰時間搭乘,或者是額外收一些票價,這一些飼主是可以接受的。
空間的部分其實剛剛已經有說,我們希望以寬敞的通勤列車為主,不會影響到一些正常的走道很窄一些空間,因為也不適合上寵物推車,其實推上去都會有安全性的問題,因為並不是平的,而是要上階梯。
有一些比較難配合的是稽核的部分,像有沒有辦法檢查身上的證件,這個部分是等一下協作會議的時候,大家可以討論一下、集思廣益一下。
我們會提一個概念是,如果區間車,還有另外一個概念是,如果區間車讓這一些寵物飼主,他們不見得是醫療上,也許是單純旅遊,其實在中部、南部及東部線,一站站要下去玩,其實對這一些要旅遊的飼主是很好的體驗,有一些無人站,就直接用悠遊卡刷掉了。
小型車站人力不足的部分,其實我們也有設想過,我們在想的是,比如像票收費的部分,最簡單的方式是悠遊卡,那個是增加一種票,也是同時收飼主、收寵物,也就是合併成費用。
剛剛有一些想法,可能這邊有辦法花時間整理進去嗎?
在巔峰時間的部分,也就是是不是要在某些巔峰時間很多人的時候不推進去,因為這樣限定的話,其實寵物的這一些民眾也會知道巔峰時間就是不能搭,可以其他的時間再搭,但是我們私底下討論的時候,我們也有幫台鐵想離峰時間的時候,空車率滿高的,說不定可以透過寵物車廂租一些乘客之類的。
是的,接著是一般乘客觀感,裡面有一些相關的規定,並不是提寵物推車可以上所有的車,而是限定在通勤列車的一節車廂,那一節車廂是獨立出來的,不喜歡寵物的人或者是對寵物過敏的人,是不會靠著這一節車廂,排隊的部分也是限定在尾巴或者是最前面一節,儘量不跟一般的乘客接觸到。
我那一份簡報裡面,其實有滿多解決這一些問題的方法,我提一個寄生蟲的問題,像寄生蟲有一個證明是外寄生蟲,外寄生蟲是飼主在之前就已經有先做好除蚤之類的,但是有動物醫院,所以基本上那個那隻寵物身上沒有跳蚤的。我必須老實講一句話,其實不是只有寵物身上才會帶著跳蚤。
現在有很多民眾為了可以讓他的狗目前是硬塞的方式,硬塞的結果會有更多的壓力、出現更多的問題,我希望這一件事不會在台鐵發生,我這邊做完簡報了,謝謝。
剛剛說了,短鼻犬在窄小的空間會有相當大的壓力,我們想說如果造勢的話,對他會不會有一些問題?其實並不會,熱氣一直在裡面循環,因為有密閉空間,所以才會產生壓力,接下來是熱中暑,最後的下場是吐血死掉。
這邊簡單就是一個城鄉差異,可以看到紅色的部分,大部分全部都是動物,所以狗、貓生病的話,他們真的就是很麻煩,關醫師會分享一些相關的經驗。
醫療需求的部分其實現在很多的問題,我們現在全臺灣的動物醫院公布超級嚴重疲乏,醫院的密度並不是問題,醫院的設備才是問題,有些地方就算醫院再多,只有少數幾家醫院,這個時候就必須帶著寵物搭著火車到很遠的地方,不然就要想辦法生一台車出來。
其實這邊已經有很多的連署人,他們其實因為疾病的問題需要到其他的縣市就醫,接著是中大型犬,根本沒有辦法塞進目前現在的尺寸。
接下來,關醫師要做簡報,但是因為規定的關係,我們快速帶過。其實在寵物運輸的部分,以醫療需求來說,有哪一些需要做適當的運輸,像呼吸道容易有一些先天性的問題,像短吻犬,然後有一些寵物其實會焦慮。
接著是,違規是不是願意接受處罰?同意的有98%,然後800多票。台鐵願意出租給飼主使用的話,會租的是36%,但是這個調查有分大小跟中小型犬,像大型的飼主其實不願意,因為省得麻煩。
這邊快速報告相關的調查,在台鐵還沒有限制寬鬆之前,其實乘客會搭乘台鐵的有66%,915票,然後在巔峰時間會帶寵物搭乘的話,1,000多票當中有55%會、45%不會,如果台鐵加價的話,能不能接受?基本上1,300多票,93%的同意可以接受加價。
動保的部分,現在政府要推動認養,其實米克斯都是重大型犬,另外一個是希望降低對立。
再來,有關於台鐵對社會的價值,如果台鐵可以增加社會形象的部分,而且重點是你們可以達到示範的效果,對於其他業者的影響。社會的話,主要是希望能夠達到飼主責任的示範、生命教育的推動,才有辦法真的降低,社會的部分我們還需要促進國內的觀光、寵物友善商家的配合。
識別度的話,基本上可能是亞洲第一,因為日本基本上是寵物友善車廂,是只有某縣市才有,其他的部分一樣是要上去,對於中大型其實是不友善的。
接著專屬活動的部分,像很多寵物團體可以配合,因為像柴犬聯盟的人數就很龐大,上面還可以把一些東西帶入車廂裡面,因為有些人會專門跑到車廂去看,甚至在車廂可以做一些特殊的造型之類的,公關的部分國內的寵物新聞,也就是這一些新聞,其實點閱率跟瀏覽率很高的。
處罰的方式會不會有罰金,然後法規上支援不支援?再以公開的角度,像在行銷的部分,其實你們可以跟很多寵物友善的縣市合作,現在到桃園、台南及台北都在規劃寵物友善限制,景點、寵物展、商家機構可以互相配合。
接著處罰的部分,你們要如何處罰這一些違反規定的民眾?像禁止進入,時間的長短多長?並不是禁止民眾進入,而是不能再帶寵物進入,然後驗證的方式是怎麼驗證?
以我們這邊自己幫台鐵設想的狀況是,無人車站的收費方式要如何收費?接著是巔峰時間的時候要不要開放?因為有些是大站、有些是小站,但是我們知道有多大站,像新竹、桃園、中壢及台中那一些一定是爆滿的,巔峰的時間是不是不要開放?然後客訴部分的檢舉制度,列車長勸導或者是監視器要存證。
如果是一般的部分,像台鐵規定的大小,是所有的車種按照目前的規定,但是如果是以大型推車為主,現在最大的推車,只能限定在寵物友善車廂裡面出入,原則是寵物不能離開推車,在推動的時候,不方便。但是我們會希望讓他們可以把罩子拿開,並不是讓你玩狗之類的,而是有其需求。如果狗是會吵鬧的話,或者是動保法規定的修惡犬種,那可能就一定要帶上嘴套。
再來有關於規範的部分,寵物貓狗,基本上我們會希望寵物養,要帶一些證明在身上,像晶片證明、疫苗注射證明、預防證明,這一些東西可以供列車長檢查或者是臨時規定的時候可以做一些分際。
可能車廂上有一些空氣清凈機跟監視器,空車的時候需要消毒,也就是除蚤、除霉之類的,如果之後甚至可行有試營運之後,飼主能夠好好規範,也就是其他的車種也許有機會可以加之類的。
收費的話不需要提供服務,因為同時要維持團體的清潔,我們車廂是以獨立車廂為主,但是獨立車廂要在外面告知這個是寵物友善車廂,如果事後有消毒的話,要掛「已消毒」,我們不要求所有的車種都要,因為基本上是走道比較寬敞,而且在座位的方式比較適合放這一些大型推車,所以希望在最後一節車廂,避免可以讓寵物推車的飼主或者是其他的一些旅客接觸到。
這邊開始進行友善車廂的建議,這邊提到的概念是以台鐵商業利益為前提,增加寵物票,然後可以設立時段或者是不分時段,收費方式可以分一般的時間,可以有優惠的價格,巔峰的時間可以選擇不打折或者是不開放入場,其他的營收部分,台鐵可以做到寵物推車的出租,也就是站到站,這個可以外包給其他公司去做或者是之類的,當然還有其他寵物的相關用品可以販售,像一些尿布跟尿片等等。