預算？

我認為要改變官民關係要把官民的界限模糊掉，以安全的區域模糊掉，來訓練外部的人來瞭解政府內部，這個是非常重要的過程。像我對政府很有好感的理由是因為我爸是公務員，如果我不是長在公務員家庭，我不會這麼有興趣，這很清楚，我發言到這裡。

但這會碰到我們一直卡住的問題，基本上不會有人願意進來陪你玩這一件事，動機跟誘因如何處理是一回事，其實以我的例子來講，我過去一年跟公部門協作例子是非常累，自己也要有自己的時間，然後再協助這一件事，真的很累，撐一年有一點累，像他們資訊訓練課程，我已經排到快瘋了，那個東西要這樣下來做的人畢竟少，而且我們做也不見得做對，我們也缺乏討論、缺點群體，那個如果有很多觀察者，每一個地方負責一個部分，大家聚在一起講群聚的意見，它是一個生態性，它會慢慢改變、慢慢累積，慢慢推動，我覺得那是很好的方向。

其實民眾參與治理，我覺得重要的點是建立民眾跟內部溝通的橋梁，也就是民眾跟執行者那一塊的橋梁，如果定期有一定的名額可以讓民間以觀察者或者是協作者的角色進來，有一點像替代役的角色，雖然我覺得替代役是誤打誤撞，也就是瞭解你的業務運作，然後來思考業務該如何運作，這其實是很有趣的角色，如果有資訊素養的人跟他們一起工作的話，其實是很有幫助的。

其實我覺得最重要的問題是呼應白皮書的意見，其實國家並不是沒有政策，像第一線的資訊素養是不夠的，他們不理解IT工具，他們並沒有接受定期的訓練，也沒有理解那些數據如何變成資料，最後出來的東西、大家收到的東西是什麼，像我們之前跟社會局在談的時候常常遇到一件事，大家只是把舊的東西弄成新的東西，這站在資料的角度來講是很可怕的事情。

公民參與最大的門檻其實是公與民的不信任感，說實在話公務員也把參與的人想得自作聰明，像我自己的狀況是在桃園縣政府服過一年的社會役，所以對公務部門的運作及流程相對有經驗，其實我也有跟北市府的資訊局運作的時候的點是一樣的，像講如果是中低收等等講完之後，他知道你講關鍵字，其實信任感會大幅度提升，其實合作的部分也會相對比較友善一點。

我覺得這一件事位階有一點太高，我從我的角度來看這一件事，官民參與其實我過去一年花很多力氣在第一線上。很清楚的點是外界必須要有公部門的知識，不然就是要有公務門的搭配，也就是要有瞭解公務體系的人去搭配，比方像我之前在政委辦公室，有同事會幫我瞭解裡面的文化，讓我可以知道裡面的運作是什麼樣子，在那個角度上我可以跟外部溝通跟內部的情況怎麼樣，讓他們理解點在哪裡，也可以避免剛剛提到外面的人做得很高興，衛福部做沒有用的東西，那個是一個方向，像PPP在做的事情也是類似的事情。

其實我對自己出國的一些想法，我覺得裡面有幾個點想強調一下，其實便宜與否並不是今天爭論的重點，也就是一般旅館是不是便宜，這是一件事，重點在於我住的房子，我偶爾拿出來出租，如果需要程序，程序是否簡便？或者我有沒有機會這麼做？如果我想要這麼做，我是要符合那些安全規範對上幾十間房間的大旅館，是不是不一樣的？房間可能還有一些大廳及公共空間的要求，那一些要求是不是在日租條件底下是不是一樣的，這一寫在房子出租的點上是要被討論的。

剛好民宿業者符合這個條件及在這個平台上上架，這是個人自助分享，這並不是全時付出，這應該是違法民宿在做這一件事是更重要的核心，也就是完全並不是為了非法營業，而是需要善用空間，這是不是需要滿足，如果這個是重要的，違法民宿總是在，你縱算對Airbnb嚴查也不會怎麼樣，那個是好處，而且本來是該做的，但Airbnb無論你查不查，在網路上仍然在，Airbnb並不是造成非法民宿出現的理由，我覺得這個是很重要的一點，我個人相對來講，如果我自己要出租我的房間，而且我把這個利害關係夠清楚，在現代多數人越來約有自主性一下，我們的國民不能像baby被照顧，我願意受到一切風險，在這種情況之下，政府毋庸控管。

大家好我是王景宏，大家叫我TonyQ，我本身是網路技術人員，算是資訊圈的身份與會。