KC 有沒有想要特別跟政委聊的問題？
是不是政委可以幫助我？
這個我剛有提到跟整個產業面，也就是台灣積層製造的環境基礎建設部分。
如果從時尚的話，我可以來看一下。
我們有評估過，只是還沒有找到對應的主題，目前還沒有特別看到。
是。
對，如果有一些學術資源，可以看怎麼樣結合。
對，其實是需要化學實驗室的架構。
政委您也有查過，知道是分三年，第一年是另外一個題目，也就是延續下來，其他我還查到，還有不同的助理教授切其他的題目出去，是相關濾材。
對，只知道誰做了這個研究。
但因為資料沒有公開，我們不知道成果是什麼。
這就是為什麼他們都是用 FDM，因為光固化的環境，一般 maker space 做不到的。
另外我們實際上實作的過程，發現需要確實符合工作安全的工作環境，像樹脂中自由基確實有健康風險，所以也考慮到有沒有可能適合這樣工作的空間，我們有機會可以去運用？因為我們自己建造這樣的標準空間不太容易，是不是有什麼地方能參與？
理解。對他來講，選每個題目都有機會成本，所以從政府的角度來看，我們當然可以引導，但是機會成本高過某個程度的時候，而且臺灣經濟還可以的情況，會覺得做這種中長程才可以回收的題目，因為他的本業現在正在規模化，也是目前經濟情勢造成的狀況，所以現在政府的引導力有，但是反而比較有限，這個是我自己的觀察。但是我同意你的觀察，所以儘量把這個概念擴散，我覺得是最重要的。
我們不見得可以做到這樣的事，但是臺灣的業者或者是學術單位願意投入，我覺得整體來講比較好，會是正面的。
是希望能重視數位製造比較未來性的材料發展，不是只對計畫有幫助，而是很多用途，就產業上來講是有產值的效果。
市場被證明後，大家就會投入了。
我們是把材料的部分是放在中期的事，現在近期是要把 type A、場域驗證等等完成，材料的部分本來就是會隨者時間的成長。同時我們認為，這材料在台灣不管是在學界或者是商界應該是很容易能達成。
3,000 元。
他們的產品很貴。
事實上以臺灣的能力做得到，國外的 paper 都有了。
對，不同的材料，這個是固定機器情況下的材料。但是很遺憾這些材料看來在臺灣本地沒有，也沒有學術單位投入。
但是比較遺憾的是，調查之後發現目前臺灣比較沒有這方面的資源，是 3D 列印的材料但是具有抗菌能力。實際上這樣的東西，義大利在 2017 18 年就有學校做出來，我們最近也特別找了南美洲一家公司，具有抗菌的 TPU、PLA 的材料，也找到西班牙客製化抗菌、奈米成分的列印材料，這都是計畫初期我們就規劃的⋯⋯
計畫的過程中，我們平常在跟夥伴討論，特別是在 3D 列印跟數位製造的部分，我舉幾個例子，在設定的六個目標當中，其中有一個很重要的是，我們會希望這樣的輔具本身不只是可以清潔、重複使用，本身還可以抗菌，因為是客製化製作，因此以這樣的主題，我們發現其實這件事本身就是很有潛力的發展。不管是什麼型態，本身可以運用在很多其他的事上，就商業或者是新創，又是另外一個很有潛力的主題。
也就是口袋要更深一點。
是時間點。
理解。從社創的角度如何跟國外尤其是歐洲的地區，因為我們也注意到現在台灣很積極在跟中歐國家在發展雙邊的關係，因為我個人稍微比較熟悉歐洲環境，希望我們的社創計畫可以得到支持往這些歐洲國家發展，也因此歐洲專利正在審查中，但是在實際 networking 的部分，是希望了解能怎麼樣合作的機會。
另外，我們很希望在影響力投資的部分可以得到更多的支持，這計畫我們並不是只想在臺灣推展，而是比較全球性的概念來思考，這個 pic 有點大，所以需要財務方面，像財務、金融等等的助力。
是不是有可能透過社創中心的協助，透過第三方來連結的話…
所以政委的想法是在我們公開發表之前去跟⋯⋯
目前還沒有。這個資料是去年年底注意到，團隊一直有其他需要優先完成的事項。
對我們來說也是個正面的鼓勵，相對來講也會覺得，如果有可能在他們已經投入的學術研究成果，我們可以有一種協力的方式來一加一的話，也許可以讓精準客製化呼吸防護發展的更快，我們也很願意把我們的 know how 分享出來合作，其實可以多贏。
台大這邊，是從四年前，關於客製化口罩的方法基礎，像建構模式、量測模式等等。
另外我們在研究的過程中，有發現目前在台灣學術界，有兩個計畫案是跟客製化呼吸防護有關，一個是台大公衛系有連續四年，都跟科技部申請補助計畫去研究，另外一個是在陽明交大也做了這樣的計畫，兩個不太一樣，交大的這邊是用參數化設計的方式去製造一個平台，是雲端的概念來做客製化的服務，可能比較著重在參數化設計的平台建構上。
又氣密，又不透氣，換氣很困難
對，那個會很不舒服，所以不是一個理想狀況，要實在的話，還是要等瑞士，或者是亞洲有公司開始推出一樣的材料。
另外一個更快的捷徑是用透明口罩的不透氣薄膜。
他們現在完全沒有對外提供，我們不知道他們什麼時候願意做這件事。
如果是透明的這件事，有兩個實作的做法，一個是當我們覺得很 ok 的時候，我們跟他作聯繫，請他提供材料。
可能可以聯絡看看，也許拿得到。
他們已經有展示材料 sample。
所以以這個例子來說，在材料上我們不擔心的是因為會有很多新的材料出來，瑞士做出來之後，有很多國家會開始模仿，這個是有可能的，因此就先進的濾材、透明的濾材是在等待當中，但是我們先做的是濾材以外的事，材料科學是很深的學門，我們目前沒有辦法投入太深，因此那些部分可以讓其他單位來進行，我們專注在大家最不願意投入的，也就是精準客製化這件事。
對，就以瑞士這家新創公司，比較難變成商品化，也就是材料特性很難被 fit 立體結構，做成立體有一點困難，但是也有一個可能的原因是在等 CE 認證，這個認證的時間很長，也就是一定要通過 CE 認證才可以正式上市，所以現在沒有新的資料出來，他們還存在，但是沒有新的東西出來，所以這個是當我可以取得膜材的時候，就可以用最快的方式整合在一起真正實用。
很希望有廠商做這件事，這個就是為何我們考慮到這個想要探討。
現有透明面料，沒有辦法產生過濾的作用，也就是通透的作用，瑞士這家新創公司是既透明又可以過濾，是一個透明的濾材，但是我看了濾材的特性之後，判斷它做出材料沒有問題，但是這個做成立體結構的口罩可能會有比較大的問題，因為生產設備、製程跟材料本身的物理特性限制。
在我們定義六個發展目標當中最後一項，是減少人際溝通的障礙，必須要透明，所以透明的這件事是一開始這個計畫設定的時候，就 focus 的焦點，但是我們知道這個透明材料必須能夠透氣，這並不是一般 film 可以做到的事，還要能過濾。
是可以，為什麼要做成載具的型態，因為裡面的材料科學會隨著時間一直發展上去，包含透明的濾材，現在全世界只有瑞士一家公司，也是一家新創公司，他們剛好在 Covid-19 爆發之前獲得 2、300 萬歐元的資金，在瑞士洛桑學院裡面 spin off，也就是透明、可過濾的呼吸口罩，並不是為了 Covid-19，是在之前就開始做這件事，爆發之後他們的材料正好做出來，但是很遺憾他們到現在還沒有正式生產出完整的商品。
目前我們主要 focus 的對象是在長時間需要室內空間工作情況下，具有氣密、舒適跟減少環境破壞的目標，在現階段的設定是這樣子。
這樣很不好意思。
是材料、製程設計都 fix 的情況之下。
