對，也會面對贊助的人說既然是NPO為什麼可以賺錢等等之類的。

我們做了一年多，覺得有一點沒力，因為我們必須面對一些挑戰，如NPO本來就是NPO的屬性，是不是一定要變成社會企業？雖然在政策上引導他們往那個方向，尤其在制度設計上會希望他們做的是屬於有社會使命，同時又發展在地經濟模式的那一種，所以我們一開始在推這一件事的時候，其實面對NPO很大的挑戰。

我們開始提這個的時候，成立了社會經濟推動辦公室，當時長官提到的那個時間點剛好在前一次民進黨輪替前(2007年)，說去把NPO未來的發展，想想看下一步是什麼，當時已經有人開始在談社會企業，我們初步做了一個研究，也就是「社會經濟發展」，在社會經濟發展裡面有幾個模式（經濟部簡報第7頁），比如：「社區經濟模式」、「合作經濟模式」、「工作模式」及「微型貸款模式」，在多元或培力的計畫架構下，前三個模式是最多的，現在微型貸款勞動部也有類似的，所以當時在講這個議題的時候，就有一個社會經濟推動辦公室。

102年當時我們到行政院報告的時候，我們初步的統計是相對補助的計畫，大概可以留用下來的人大概有一千多人。這樣對於當地促進就業是有效果的，但我們不可能持續補助，即使韓國的經驗也是這樣。韓國當時在發展社會企業的過程也是這樣的經驗，在上一次金融風暴的時候，他們做了很多公共就業計畫，最後也必須檢討這樣的計畫，所以比我們早幾年開始推社會企業。

最早這個議題的確是我們提出來的，就像副署長提到的，我們過去補助這一些單位，補助了三年之後，我們從促進就業的角度出發，從第四年開始要一比一相對補助，我們給他人力補助經費。

剛剛政委提到既然簡報裡面有的資料我們就簡單講。