我有多少時間？

大概15分鐘左右。

我是在親子天下的張文亮教授，大家講到科普創作的部分，我現在想的是6歲半，目前是在湖田國小來唸，這中間其實一直在找學校。

小學或者是幼兒園？

從幼兒園就開始在換了，我很想知道，但是沒有辦法搬，我也去了諾瓦，後來華德福有接受草山的團體，我先講第一件事，因為昨天在跟張教授，他其實是給一些編輯，其實重新出一套科學大師的傳紀，把他變成科學家，那個時候有保留3600個場域，讓他8至14歲的孩子是最適合接受這些科學、哲學，是不是要做都沒有關係。

我只是在查他什麼時候講這些事。

他寫了傳紀，所以現場去看，我也很想，但是我忘記名字。我會後提這個問題，就是臺灣有沒有這樣子的，因為我會帶著他做，或者是其他國外各種，但是實驗都是錯的，都沒有很成功，我們家其實有800公尺，我們從2歲半都是往科教館跑，但是我力不從心，我想的是帶他去有這樣的地方，然後更早之前在去年12月31日的時候，是東吳的陳教授，我後來才知道。

因為他那次是講說因為生活的應用，像瓦斯爐拆一拆，好比像無人機、放天燈。

就是創客教育。

你們那個時候就在創客，並不是只有現在，我也是那個時候問他，他說其實在大一有開科普的課。

太好了。

我就真的去了，然後下課就去了，禮拜一的上午跟禮拜二的下午，你知道這些真的是大師，會有很大的感觸，像國小有一個親子天下創新的，這個感覺得到，小學階段是在呈現，就是讓人家看那些東西，這個是真實的東西，為何我會轉學？因為其實也是很好的學校，希望老師去那邊就是有那個體制，我的孩子是要問他，就是要好好吃，我只知道三餐好好吃，蛋白質、澱粉就是要好好吃，大家都覺得我很壞，我只知道這個是對的。

我也有講說是不是熟了？因為體系裡面，口袋裡面是……但是聯盟儘量長，就是符合……

對，友善環境，好比像參與式驗證？

我在想如果做不同的好餐點，很好吃。

非常棒。

其實像綠騰生機的產品其實都有。為何會有藍色……

理解，我有聽懂。

我沒有要隔離，就是這樣子。現在是去了實驗室，我們下午去，然後塞先生的科學工廠，我到時是為了找達芬。

就是回力標。

就是在玩神奇寶貝。你就會覺得那種大師風采……就是開放給中小學的學生去找他，其實有一點像這樣的狀況，就是厚著臉皮來。

因為像不想給他玩戰鬥陀螺，也就是號稱100多國的陀螺，然後他就幫我做修復，他們一直販售，好像很厲害，我覺得構造簡單、單純。

其實越單純，創新的可能性越大。

是啊！就是玩磁力棒，就是可以有這樣的組合，可以讓你自己去玩。

非常適合。

很像卡在數學式就下不去了，像我這陣子這樣或是看科學大師的書才發現很棒，他們這些求學的歷程，以前反正我就錯過了，他問我說天上為何是藍的，我昨天也跟張教授說去……

不過終生學習，你也等於跟他一起學。

我也是這樣想。昨天我去了第二次，那次的狀況是我們帶了陀螺跟回力標，就直接開始講原理，把做實驗的大學生叫過來，他們也不會做，以前待過大學就知道像這樣的教授很願意學，我是想說小孩子與其有這樣的知識，如何找到真的很想要的東西，讓他去……

研究裡面的道理。

我2月7日，我把他遷到蘇澳那邊的國小，像黃建榮校長的一些想法吸引我，我也不可能忽然衝過去，中班的下學期，他說要自學，嚇一跳。

表示已經理解到有這個制度的存在。

我中班下就沒有去報名，我直接往院裡跑，我覺得不行，要有同儕。

對，要有學習圈。

就是很精彩。但是這個活動是真的，我也是在問。我也辦了自學，其實只要遇到一、兩個好老師，像看到助教，我也是找科學小說，所以我唸了書，因為他之前蒐集各國的郵票，所以就唸了七里兒，是寫了世紀的詩，是給國中小的，因為我之前都沒有給，像我們也找了毛毛蟲兒童哲學，因為楊教授非常打動我，我也跟他視訊，真的聽不懂，整堂課就跟他玩，躺在那邊，教授也不會兇。

是啊！就是這樣子，他瞭解到自由的程度。

講一些外星語，我不可能一直找楊教授，因為他畢竟是教大學的。張教授就提到這一件事，他說小孩8至14歲學物理跟化學是非常好，他說6歲以前是兒童哲學的啟蒙，我沒有辦法對話，像跟小孩的那一本書，我真的理解不到，只能用硬生吞、啃，如果有這樣的場域很願意，因為去年或者是前年才剛退休，是不是有像法拉力的教授是3600個，或者是耶誕節講座的類似，他說如果有辦法找到電影院或者是什麼的，昨天那一場是有直播的，就是在親子天下，或者是生態學院，因為張教授3月份選擇那邊有帶各種，我今天有問社創，說這邊是不是有空間。

有，辦活動當然有。

我是說最多容納不到80人。

地下室可以多一點，也不是一開始就上千人，比較少人開始。

現在只有帶小團體，因為他走出去會講到日治時期，博學的教授就會覺得如沐春風會覺得應該要跟在這個，他說教授的朋友，其實時間到就可以請我出去了，我現在可能在躁期……

沒有還問題，還有一分鐘。

不是去學校讀，我今天又被家裡面問說怎麼常常帶他參加各種奇怪的活動，像他最近在幹麻？都在為了畢業生的舞蹈表演，我會認為是娛樂大人。

也要看他自己喜歡不喜歡，實驗教育當然是一個方式，但是在體制裡面的教育實驗也是可以考慮的方向，如果碰到……

其實我們想說抽到國小就回來，他們只告訴我說他們的幼兒園並不是實驗的。又進了另外一個公幼，又跟某個老師不OK，我不反對在體制內。

對，但是要老師的價值跟你的價值是一樣的。這我很同意。