剛剛講的另外一個是永續,那當然也是很重要,我們這代的創新或者這代的民主,畢竟還沒有出生的世代是還沒有投票權,是依賴我們這代創新的時候已經考慮到登出的狀況不要比我們登入的時候壞的情況,所以這個價值必須是你在一開始就想好,並不是後來再來亡羊補牢,所以創新及創新的過程考慮到社會的包容性,以及社會包容性不只是當下的社會,也包含未來的社會,那個是永續,我覺得是一條線,也就是創新、包容、永續並不是三件事,而是一件事在比較近的時間尺度跟比較遠的時間尺度來看,所以對我來講,並不是三個價值,而是一個價值。