那也是跟我們辦公室另外一個共同創辦人,她也是在台大做人機互動,後來去CIID,因為我多少會寫一點程式,比較沒有設計部分的專業訓練,所以一直都是跟設計師一起合作,這一位也是從IDEO挖回來的,這邊非常有設計思考的概念。