但是五個小時是有必要的,因為光是把大家的意見聚焦,到大家一起覺得好,某個問題我們都想要解決,就需要兩、三個小時,接下來的兩、三個小時都處理,我們確定這個問題是共同問題、共同價值了,怎麼解決,大家來發想,這個是後半部,因此嚴格來講,這個是兩場會議。