我第一次進這個體制是28歲,在那之前,我在搞學運,就像你在318太陽花學運,所以我突然從一個體制外的學運份子進到台北市政府擔任工作的時候,其實一開始很多人會懷疑說你這個體制外要進入體制內工作,你要怎麼領導?那時候我很年輕,我28歲,可是經過幾年之後,其實我發現臺灣公務人員的素質非常高,他們其實需要給他們方向、方法,還有好的團隊合作,他們就做得很好。