對,其實司改國是會議是很好例子的原因是,裡面有更生人、也有受害者的家長,在司法體系裡面本來就在完全不同的位置,但這一些人彼此間可以看到某一個價值是大家都在意的,好比像降低再犯率是來自於矯正的過程中是受到充分輔導,這是超抽象的,但是因為這樣的共同價值,因此從這邊長出來的解決方案,他們就比較覺得有所貢獻或能接受。