謝謝。
OK,好,那應該差不多了。
好,我盡量去跟他們聯絡看看。對,不會只是單純是你的聲音而已,不用擔心。
好。那你覺得我應該問誰?因為我正在問幾個人,但是還在安排當中。
還沒。
好,一個比較清楚的說法。其實我想問的問題已經問完了,那你會覺得要理解藝立協,還有什麼重要的、我沒有問到的部分嗎?
我之前問的比較是對比現在的 g0v 跟當時的藝立協,但另外一個問題就是你會覺得說有了藝立協才會有 g0v 嗎?
因為我們時間也差不多,我想要放大一點問:放到整個一個臺灣歷史脈絡,我之前也稍微提到,當時其實有一個民主化或者科技正在發展,那已經是 20 年前的臺灣。所以想問你回頭看那個年代,你覺得他歷史位置在哪裡?
對,我沒有經歷那個年代。
我想問你是怎麼推廣這個社群,或是怎麼找人參加?因為現在的 g0v 都很方便用社群媒體這種工具去推廣,但我不知道當時要怎麼做。
這個包容不管是性別或者背景,理念上的包容是要很刻意營造出來嗎?
但是就性別面向你會覺得多元性別嗎?
我覺得 g0v 蠻有趣的,一方面是相較其他科技社群比較起來,比較多女生、比較多非二元性別,就是一個比較多元的社群,蠻多人跟我說或聽別人講都覺得 g0v 比較包容一點。所以想問當時藝立協也有這個範圍嗎?
好,這蠻有趣的,感覺有一個理念一直在進步,科技一直在變好的感覺,蠻樂觀的。
好,那我們回到你的故事。一路演變到現在,你現在在推的是什麼?是從理念上,還是從組織方面上嗎?你覺得現在的 g0v 對於科技對於社群的理念,是當時的延伸嗎?科技有什麼中間的變化嗎?
瞭解。你覺得你當初參加,心態或者理念和後來的差別?就是當初參加的理念跟後來參加 g0v,你個人的理念有什麼變化嗎?
蠻有趣。理念上跟 g0v 有什麼不一樣嗎?
所以你覺得主要它影響力沒有 g0v 那麼大,就是因為科技門檻。
所以我想理解的就是,我知道相似的地方在哪裡,那如果要說它跟 g0v 有什麼不一樣呢?
那我想要討論比較多,我會對藝立協感興趣,因為它聽起來實在是一個好像是 g0v 之前的 g0v。
你們怎麼會繼續對這些東西感興趣?
這是一個蠻有趣的比對,我們要這樣想,當時就是到了 2000 年、2001 年之後,就是那個「.com」沒有那麼的 Hot,沒有那麼的酷。
因此就想問,當時除了這個社群以外,有很多類似的社群,不管是科技或者是公民社群也好,你覺得當時的氛圍特別熱鬧嗎?
我就想要問一下當時的氛圍,因為我就是透過 Isabel 的動力,就是認識到藝立協,然後他當時討論好像很樂觀,就是剛剛才民主化。
哇,這真的蠻有趣!
所以你記得當時有什麼樣的專案?記得比較深刻的?
瞭解。所以當時也是以專案模式進行,還是比較算討論模式?
所以到 2003 年間,好奇你們每次聚會都在討論什麼東西?
每次來的人會比較固定嗎?還是每次不一樣?
所以剛剛討論他出身是一個線上社群,但據我理解他也是有一個線下的聚會?
而其他自由軟體的社群,據我理解比較多是專業背景的人,這個描述你會覺得是正確嗎?
我想確認一下,據我理解這種那麼早就有這麼多跨領域、自由軟體領域、同時又新聞的人,在裡面算是比較獨特的現象。
所以當時的成員除了開源社群、軟體自由社群的人以外,還有其他比較不是工程背景的人嗎?
所以也可以說先從一個語言社群開始,但是為什麼叫藝立協而不是叫「Perl 協」什麼的?
所以聽起來當時已經有其他組織在做類似的事,但我想問就是要建立這個組織、社群有參考其他社群嗎?因為 Perl 我不是非常熟,他當時也是有類似一個社群的概念嗎?
我知道剛剛有提到,然後想再問一次,當初 1996 年代在網路發展或是網路歷史來看是偏早的,所以就很好奇當時怎麼會有這個想法?當時的目標是什麼?
所以本來它出身是要在網路上舉辦嗎?
所以 1996 到 2000 年之間是有這個概念,但是沒有去實行嗎?
所以我就從最簡單的問題開始,到底什麼是藝立協?
我最近對於藝立協感興趣,想要寫一篇文章討論它的歷史,以及它對於現在臺灣公民科技的意義。
我剛好明天也是要跟他討論。謝謝。
其實我想要問的部分大部分都有問到,最後想要問您對於剛剛的訪談或者是剛剛討論的內容有沒有什麼想要補充或者是最後再討論的部分?
我另外好奇的一個問題是,PDIS在做的國際交流,某個部分讓更多人看到g0v跟公民科技,唐政委應該知道有一些粉絲或者在世界上算是比較有名。想問的是,你自己在這個國際交流的角色裡面,有哪些考慮讓大家看到g0v或者是公民科技社群,因為社群是很多人的概念?
最近在推的是把臺灣變成OGP的會員嗎?
你會不會希望讓更多人看到台灣或者是公民科技?
我另外好奇的部分是討論到國際交流跟關係,都知道台灣在這方面有困境,在這個脈絡方的話,PDIS的角色有沒有受這些困境的影響?
PDIS是如何受到g0v的影響,哪部分有受到影響?哪部分沒有受到影響?
你在政府當中如何達到促成的效果?
所以在那個國家也有類似的機構或者是社群,你的角色比較多是幫助g0v?
可以舉個例子,比較是把g0v變成主角嗎?