回到PDIS跟g0v,剛剛有討論到有時他們在做國際交流是重疊的,你覺得哪個部分比較不重疊或者不一樣的部分?
我們在討論的是,像國際交流是雙方的過程,一方面是把我們的經驗分享出去,把其他地方的經建或者是意見考量進去,現在討論比較多是把PDIS或者是g0v的經驗輸出,想問一下輸入的部分?
我再問一個PDIS的專案,就是「vTaiwan」做了很多像是國外宣傳,是讓很多臺灣的人看到「vTaiwan」,為何覺得這件事是很重要的?當時如何決定要把「vTaiwan」擴散出去?
這個是開發新的可能,所以這樣聽起來很像每個脈絡不一樣,所以最後做出來的樣子也是複製?
你覺得做這件事重要的原因是希望可以複製到其他的脈絡嗎?
所以某個程度上,你的做法是讓外面的人體會或者是體現到?
PDIS一部分也在做國際關係,你接受很多媒體訪問,也是國外民眾來宣傳這些概念,這也是轉譯的過程,因此對於媒體或者是非政治人物的人來講這個東西或者是轉譯是什麼過程?
所以有點是拿社群的精神或者是工具,可以讓更多人看到?
是不是可以多說明一下轉譯的過程,像民間與民間,變成是國際關係能懂的語言。
2012年之後創立PDIS,PDIS可以說從那個時候到現在是做了很多國際交流、國際合作,PDIS建立之後,你們做的國際交流跟g0v於2012年至2016年或者是更久以前有什麼不一樣或者是類似的地方?
可不可以舉國際交流的例子,像是好玩或者是降低門檻的例子?
所以你覺得好玩,某個程度上也是降低門檻?
萌典當時是怎麼做的?
可以問一下當時是做什麼,讓一般民眾覺得1分鐘內就可以看到那個好玩?
當時國際交流、國際行動的策略、做法及形式,會跟之前自由軟體界是類似的嗎?
所以這樣說的話,我在想的是g0v的國際交流,其實在連結一些本來國際化的運動跟一些可能沒有這麼國際化的運動,國際化是已經在那個脈絡裡面,可以這樣說嗎?
了解。這樣說的話,像g0v的社群有一種中介的角色,就是把原本的運動、概念連結到一開始沒有碰到的部分。
假設你面對的是,對這件事本來不見得有興趣的?
如果把g0v放在這種歷史脈絡裡面,你覺得它的出現或者是誕生是代表著什麼或者是反映什麼?
回到之前自由軟體,比較沒有這麼多的機構⋯⋯
不好意思回到以前的問題,現在好奇您當時是有MySociety、Popolo、Code for America,這些組織可能會影響g0v當時做的國際交流。
可以問當時觀察到g0v有做什麼樣的國際交流或者是連結?
是什麼時候開始加入g0v社群?
所以就算我們在解決周圍的問題,但是那些周圍的問題其實也不是完全周圍的問題?
我想討論到公民科技,雖然這個問題本身是很多國家在解決的,但是我覺得通常想到公民科技也就是從公民出發的,就是從個人或是自己來出發的話,這樣來想的話,我們來解決的還算是環境周圍的問題,為什麼你覺得做國際交流是重要的事?
說到民主化,通常會想到幾個國家必須進行民主化,的問題像您討論的問題,像臉書也是跨國的,像您討論到媒體的民主化也,您認為國的有各國問題,或者全可以算成球化或者跨國的問題?
所以我可以問一下,什麼是自媒體的民主化嗎?
回到現在的公民科技與之前的關係或差別的話,你覺得現在的公民科技,廣義來做的是跟國際交流,跟之前有什麼不一樣或者是類似的地方?
你覺得得到的這些同情也是有助於建立一個國際網絡嗎?變成各個地方的人都可以參與嗎?
你會認為那時的運動,基本上「必須是全球化」嗎?或是一開始就已經很全球化?這是有個歷程的。
回到1990年代或是2000年代,我好奇的是現在的國際交流,我會好奇是不是受到比較早期的影響,所以你會覺得1990年代、2000年代比較早的事或者是加入那些運動也是很國際化嗎?
所以這樣聽起來,現在公民科技運動某個程度是現有的⋯⋯
我們知道公民科技是比較新鮮的概念,我想問的是,現在被叫做公民科技,可能這十年來所謂的公民科技跟當時在做的事,有哪一些類似或是不一樣的地方?
那個時候算是自由軟體?
對。
你會認為什麼時候開始做公民科技?
今天是2月1日,跟唐鳳政委在做我論文的訪談,在討論的是關於公民科技的國際交流,我一開始就想要問唐政委,你會怎麼定義公民科技?