他們是學生嗎？
我覺得這個是滿重要的，是一個gap，一看到新聞，一看就知道環保署發的。
我覺得這個是一個盲點。
他們是推什麼的？他們自動推什麼文？
我們有看到報導，細節不是很清楚。
又或者如果你真的不是那麼在乎工業污染的這一件事，只是在乎自己生活周遭附近，像嘉義或者是新竹都滿多是在市區內，是社區型的，也就是一般交通感測或住宅，又或者是學校旁邊，那個是可及性比較高一點。
現在很多是中小型工廠，比如是嘉義工業區或者是雲林，民眾可以進去的。
如果工業區就只有一、兩個稽查員，然後輪24小時，其實人力是滿不足的，要能抓到行為罰這一件事，或許就得靠民眾的力量。
有曾經提過類似這樣的想法。
對。
其實之前有提過測站打卡。
目前好像在國網
700個點是台中為主的。
如果是民間利用的話，是去接國網的API，目前知道他們的規劃是這樣。像國網的角色是去收各種感測資料，然後給民間利用。
環保署如何因應如「自己的家鄉自己救」類似的貼文？
對於環保署內部的心理輔導。
這個算是我覺得對於地方的推廣、對民眾推廣之前教育那一塊，不知道要如何說服他們怎麼跟民眾說，要願意接受會有這麼多不同聲音的這一件事。
應該是吧！總會有一個方法完成。
而且也會受到比如立委近來的質詢……就會更焦慮了。
那該怎麼辦呢？
目前沒有。
之前有一個問題是，像我們民間公民科技這樣發展，民間也有空氣盒子，環保署有沒有需要回應？
還有一個問題是，如果是農民，環保局會很難罰。
就是這個概念。感測器其實就是在工業區，人多的跟工業區，你可以看到像有一些河岸會有火點事件，但是那邊目前是沒有感測器的。
其實空氣盒子也是很明顯的。
另外一個是PM2.5的感測，跟會發生露天燃燒的地方，會有一點錯開的。
這個就是環保局要罰的，沒有錯，的確比較多中南部縣市，還有搭配UAV去飛，看荒郊野外露天燃燒，罰則像在河岸旁邊燒，其實是個人的行為，只要罰1,200就可以，很小額的，但是露天燃燒的確是他們比較容易執行的，只要有看到黑煙、燃燒這一些現地的行為。
那個算是行為法，反正找得到現場，只要看到灰燼，如果看到灰燼就沒有辦法，因為你根本不知道行為人是誰，如果在燒的話……
那個會比較像緊急應變，或者是勾稽。其實現在應該說感測器，其實就是一個警報器，但是這個警報器響了之後，附近到底有哪一些工廠、工廠有哪一些製程、又存放哪一些物質，這個都是其他環保署不同的業務單位去管的，理想上是要放在一起，像今天溢散了，到底是PVC廠或者是什麼廠，其實環保局知道，可能是那個製程，這個是有關於資料整合面的問題。
對，民眾是最大的。
那個是有陳情的時候。
對，目前是這樣子。
我們到地方，不同的科，其實訊息是……
對，就有中央、地方跟中央、地方連在一起政府跟民眾。
所以這個是今天想要請教的。
想想，可能只是小小的技術群體，但是因為他們發聲了，應該是說我們希望可以去包容比較多元一點的聲音，或者事實就是在那裡，不要想說要把它……
就是對外跟對內是今天想要請教政委的，比如對外就民眾的群體認知，或者是像剛剛講的焦慮，也就是該怎麼嘗試去推廣……
中間的溝通斷層還有一段，其實就有一個滿重推廣的部分，目前分析下來，大概可以推廣的除了儀器差異，或是大氣科學，像擴散不良這一件事，民眾到底該如何認識這一件事，還有稽查實務處理，大概會有這三個面向。
民眾其實之前被炒起來的議題，PM2.5跟空污是連結的，環保局做的稽查或者是現行法規，其實是沒有辦法跟這個PM2.5連結，然後導致他們不管是中央地方都有執行難處……
曾聽地方說過民眾會拿著空氣盒子高值，每天打電話說我們家這裡高值，鐵定是對面煙囪的問題，環保局長達一個月，拿更精密的儀器測給民眾看，同時也表明其實附近的空氣盒子並沒有高值，除了這一台空氣盒子是高值之外。
環保署地方布設已經有3,200個點。
但是實際上PM2.5根本沒有這一項法令可以裁罰，對於地方來說，就算在工廠門口測到PM2.5超級高，也沒有辦法罰，因為PM2.5一個是因為根本不在法令規範，再來是假設可能在某個地方，工廠門口測到有個某個污染值超級高，然後可以罰，但是我對不到那個人，他們現場稽查的困難是一定要有行為人，除非你去那個工廠的煙道裡面去檢測到某一項數值是超過法令規範的異常值，這才有可能成為裁罰的依據，或者是拍到這個工廠正在冒出黑煙，這個也可以罰，就算在門口，我檢測到異常高值，這也是不能罰的，這個是現在空污稽查的困難點。
對於民眾來說，大家拿到的數據就是PM2.5。
對，但是我們很期待有這個成果。或者說是中央單位，但實際上訪問了地方環保局，第一線稽查其實是萬分困難。
因為我們想要推一些協作地圖概念的東西在APP裡面，那時我們仿社群貼文功能，現在有上架，比較像是嚴格版，希望民眾可以表達心情。
算是我們的提案，7月時在LASS年會宣傳，後來沒有成，本來要開專家工作坊，在活動前想要達成一些共識。
因為第一年的大甲滿成功的，所以就想說要中秋節烤肉監測，那時想說可以召集不同的NGO，所以其實也約了葉光芃老師他們。
因為要推廣，2016-2017年環保署也有做大甲媽祖遶境的活動，是環保署自己的團隊做現地監測，其實已經算回應空氣盒子這一件事，因為我記得陳伶志老師也有做行動監測，大概是這樣子。
